1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 9

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем oleg_kazan, 11.04.19.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. владимир111333
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    86

    владимир111333

    Живу здесь

    владимир111333

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    86
    Здравствуйте, с наступающими и прошедшими, скажите на фото принцип укладки арматуры на пролете 2,5м, т. к. опора верхнего и нижнего ряда арматуры смещена то будет ли работать эта монолитная перемычка?
     

    Вложения:

    • IMG_20190625_054705.jpg
  2. kolesnikov_91
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16
    Спасибо за ответы.
    А что за пилоны? и в чем от них польза?
    Сечение 45б1 или 45б2 я брал исходя из онлайн-калькуляторов) Я не строитель просто считаю во сколько выйдет постройка. Но если можно уменьшить то это очень хорошо. Все равно еще проект будет. Это я для собственного успокоения хочу посчитать крышу, стены, фундамент. Балки перпендикулярные основным - это швеллер 20 или двутавр 20. Между балками 3м (0, 3, 6, 9, 12), а длиной они по 6м (6, 12, 18). Опять же размеры здания могут гулять туда-сюда 15-30см.
    Поверх балок или сэндвич-панели с мин. ватой (100мм) - масса 1м.кв. 25кг. или профлист С44, Н57, Н60 толщиной от 0.8мм.
     
  3. kolesnikov_91
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16
    Ну хорошо, как тогда проектировщики считают снеговую нагрузку?
    У меня вот даже сегодня на даче сломало 3 сосны на участке. Тогда на крышу, балки, стены, фундамент придется делать перезапас большой.
     
  4. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    @владимир111333, добрый день.
    Работать будет (если я правильно понял суть). Но вопрос ещё в том, хватит-ли её несущей способности.
    Какое у неё сечение, армирование и пролёт? На неё-же пустотки с двух сторон опираются?
     
  5. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    В последний раз, лет 5 назад, мне вообще по совковым нормам проектировщик посчитал. :)
    А по Еврокоду, который сейчас у нас действует, немножко хитрый расчет. Привязан к высоте над уровнем моря, я даже приложение на телефон специально ставил. Коэффициенты по запасу повыше чем в СП.
    Если пользуетесь калькуляторами работающими по СП, ориентируйтесь на 2 снеговой район России.
     
  6. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    Когда-то делал себе проект, с похожей сеткой 6х12 м. Перекрывал 16 швеллером с шагом 1.5 м, под НС35.
    А утепления 100 мм маловато для кровли, хотя бы 150. Планируете производственное здание?
     
  7. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    Описался, имел ввиду пилястры. Грубо говоря, выступающая кладка за плоскость стены. Типа как столб, перевязанный с кладкой стены. Ну если не сильно мешает, конечно.

    По прочности хватит, но могут быть проблемы с устойчивостью. Без раскрепления сжатого пояса они не пройдут, может начать крутить. Если будет сендвич - лучше уйти на коробчатое сечение из двух спаренных швеллеров №16 или на прямоугольную трубу. Если несущий профлист - при хорошем креплении к верхнему поясу можно оставить и открытое сечение типа двутавра/швеллера. Профлист должен раскрепить балки от потери устойчивости.

    Прошу прощения, я почему-то посчитал 6м. Устал вчера видимо.
    Конечно, при пролёте 12м сечение будет очень большим. 45Б1 пройдёт по прочности и прогибу. Уменьшить вряд-ли получится. При этом её ещё надо опять-же раскрепить от потери устойчивости. Второстепенными балками заделанными в кладку и раскреплёнными профлистом, теоретически должна и главная раскрепиться. Либо брать с запасом уже какой-нибудь 40Ш1.
    Если уменьшать сечение главной балки - или уменьшать пролёт или подкосы хотя-бы добавлять.
     

    Вложения:

    • 1а.png
  8. kolesnikov_91
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16
    Да, или гаражи.
    Почему мало? Не выдержит? или холодно будет?
    150мм весит больше да и стоит тоже.
    А профлист я брал исходя из нагрузки в 250 кг/м.кв. Больше можно меньше нельзя.
     
  9. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    Если про сэндвич, то в России намного дешевле. Доставку "обраткой" рассмотрите.
    У нас, максимальная расчетная 140 кг/м2.По памяти, только 75 профлист проходит на пролет 3 метра, 44-2м,35-1.5м,при ходовой толщине. Многое подзабылось. :|: Еще учитывайте, что при таком уклоне, желателен нахлест в две волны с проклейкой герметиком.
    Я, в итоге, приобрел навес 12х12,с сеткой колонн 6х6.
    Кстати, вариант ЖБ или металлического каркаса с заполнением не рассматривали? У Вас же завод ЖБИ под боком. Ребристые плиты 12 м вроде выпускают.
    А может вообще перейти на сетку колонн 6х6.
     
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    С44-0.8 под шаг 3м в принципе будет нормально, но только для 2-х и более- пролётных схем. А вообще - может с запасом лучше и Н57
     
  11. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    А если "тяжи" сделать, если правильно название запомнил? Одно время работал на металлоконструкциях.
    Хотя, уклон не большой и профлист сверху.
     
  12. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.985
    Благодарности:
    2.128
    Тяжи - это хорошо, но там смысл, действительно, как раз в больших уклонах. Что-бы уменьшить расчётный пролёт из плоскости и, соответственно, изгибающий момент, т. к. изгиб в двух плоскостях. Т. е. это для прочности мероприятие. В плане обеспечения общей устойчивости тяжи не помогут, т. к. прогон может в любую сторону начать крутить, а тяж будет удерживать только в одну сторону...

    Можно, конечно предусмотреть распорки по центрам всех прогонов и горизонтальные связи (по аналогии с тяжами, но что-бы работали и на растяжение и на сжатие). Но это м. б. слишком...

    Замкнутые сечения устойчивость по изгибно-крутильной форме не теряют, но менее экономичны по сравнению с классическим прокатом (я имею ввиду сейчас профильную трубу). Да и если делать составное сечение из тех-же швеллеров - оно будет менее экономично по материалу, чем одиночный швеллер большего сечения. Зато вопросы устойчивости снимаются сразу. Не важно какой будет тип покрытия и выполнят-ли качественно раскрепление сжатого пояса...
     
    Последнее редактирование: 12.01.21
  13. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.474
    Адрес:
    Беларусь
    В свое время, столкнулся с невозможностью приобретения такой балки. Рассматривал использование чего-то вроде подстропильных ферм из профильной трубы. Жизнеспособное решение?
     
  14. владимир111333
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    86

    владимир111333

    Живу здесь

    владимир111333

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    86
    размер балки 2800/600 при высоте 200, нижнее армирование 4шт ,ф14 верхнее 4шт ф12 пролет имеет длину 2300мм - опирание ПК с 2х сторон.
    и хотелось бы понять -создаст ли верхнее армирование область растяжения при укладке со смещением на несущей стене, по идее верхнее армирование чисто наминальное
     
    Последнее редактирование: 12.01.21
  15. kolesnikov_91
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    kolesnikov_91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    245
    Благодарности:
    16
    Я что-то не могу найти организации в РФ с сэндвич-панелями сильно дешевле чем в РБ. (хотя бы на %10-20).
    А по поводу завода жбк, то плиты 3*12м весят от 6т и стоят от 1200 руб РБ (462у.е.). На такие плиты доставка необходима не обычной фурой + кран их не каждый смонтирует + фундамент будет явно побольше чем под сэндвич и стены из газосиликата надо будет толще и прочнее. Но "+" есть что смонтировал, раскатал рулонку и готово. Только мне надо здание из негорючих материалов.
    Я вот сижу и считаю то 1 крышу, то 2-ю, то плиты 3*12, то 3*6, то профлист, то сэндвич (голова пухнет. Но хочется сэкономить.
    Шаг колон нельзя увеличить - необходимо пространство свободное.
     
Статус темы:
Закрыта.