1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 9

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем oleg_kazan, 11.04.19.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Оформитель2020
    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    144

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Оформитель2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.20
    Сообщения:
    1.404
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Московская область
    Если погон ПРГ 36.1.4-4 т (4000кгс/м) положить так, что высота станет шириной, а ширина высотой, т. е. на бок, то какова будет её нагрузочная способность?
    Те же самые 4000кгс/м или больше или меньше?
     
  2. dext1
    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    21

    dext1

    Живу здесь

    dext1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.19
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    21
    @Оформитель2020,
    не рискуйте: в нём же, скорее всего, рабочая арматура лежит в нижней и верхней плоскостях, если положить боком, то толк от неё будет минимальный.
     
  3. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.126

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.126
    Значительно меньше
     
  4. Нэймм
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655

    Нэймм

    Живу здесь

    Нэймм

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новосибирск
    Всем доброго времени суток! Вопрос по круглопустотной плите, хочу перекрыть перекрытие 1-2 этажей плитами 6м на 2м, но не уследил и нижняя плита оперлась о землю и дала трещину в верхней зоне, трещина около 1мм, укладывать нужно уже вот вот, вопрос как с ней поступить? Много прочитал инфы в интернете и 90% что можно спокойно эксплуатировать, но не перегружать. И как понял можно применить не сколько вариантов:
    1. Уложить между "здоровыми" плитами.
    2. Уложить крайней опирая на 3 стороны.
    3. Усилить двутавром, разрезав пару пустот сверху, уложить и замонолитить двутавр.
    Спасибо.
     

    Вложения:

    • 20210804_171057.jpg
    • 20210804_171227.jpg
    • 20210804_171235.jpg
  5. Нэймм
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655

    Нэймм

    Живу здесь

    Нэймм

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новосибирск
    Еще подумал над вариантом, уложить ее отдельно и по длинным сторонам залить две балки с заходом на несущие стены.
     
  6. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не для поспорить со специалистами, уже давшими рекомендации (я то не профи в пректировании), а чтобы ещё раз Вам озаботиться вопросом достаточности армирования (и прочности бетона) - насколько помню, считается, что прочность балки состоит в квадратичной зависимости от её длины (или высоты), а жесткость (прогиб под нагрузкой) в кубической.
    Т. е. если "по-простому", то получается, что при увеличении длины Вашего ригеля в 1,74 раза, под прежнюю нагрузку и при сохранении высоты ригеля, надо увеличить сечение (площадь) армирования примерно в три раза, а для сохранения такого-же прогиба - примерно в пять раз. Причем, это под прежнюю нагрузку, а с увеличением длины ригеля нагрузка увеличится, соответственно, сечение армирования требуется ещё увеличить.
    Кроме того, соответственно, в разы, увеличится нагрузка в сжатой зоне для бетона ригеля, что, возможно, потребует соответствующего повышения марки бетона (если там не было достаточного запаса).
    Конечно, упоминавшийся вариант увеличения высоты ригеля тоже работает в квадратичной и кубической зависимости, но под прежнее армирование придется увеличить высоту ригеля (причем, не по бетону, а по армированию) пропорционально удлинению (и это опять же без учёта увеличившейся нагрузки)...
    В общем, считать надо, но мне "кажется" что увеличение арматуры "на размер" или увеличение высоты ригеля на 5 см не прокатят (если изначально по поекту не был заложен запас в разы).
     
    Последнее редактирование: 05.08.21
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Можно и так - главное, чтобы оставалось "свободное" расстояние на защитный слой и заполнитель бетона свободно проваливался между арматурой. Т. е, если упрощенно, то чем мельче заполнитель, тем больше прутов арматуры на одну ширину можно уложить.
     
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Если плита изначально предназначена для опирания по двум сторонам (см. маркировку плиты), то опирать ни по трем, ни по четырем сторонам её, мягко говоря, нежелательно - армирование у этих плит различается.
    Хотя, среди строителей, особенно которые руководствуются принципом - "всегда так делали", широко распространено и противоположное мнение. :)
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Меньше, вплоть практически до нуля - их даже перевозить надо вертикально (при опоре на пару брусков)..
     
  10. Eroshkins
    Регистрация:
    04.07.19
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    50

    Eroshkins

    Живу здесь

    Eroshkins

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.19
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    50
    Добрый день!
    Очень нужен совет. Дошли до перекрытия монолитного. Проект делал архитектор- проектировщик со всеми расчетами, но не обратили внимания, что он не нарисовал один момент. Сейчас поясню.
    т. к. в гостиной большой пролет, а над ним стена, опирающаяся как раз частично на эти колонны и балки - сделаны 2 колоны и ригель между ними.
    Арматура в перекрытие идет в 2 слоя шагом 250, а в том месте где колонны шагом в 125, вопрос вот какой - вот эту усиливающую сетку делают в нижнем слое арматуры или в верхнем и почему?

    На фундаменте тоже делали усиливающую сетку, но там арматура в 1 слой и понятно.
     

    Вложения:

    • photo1628147186 (2).jpeg
    • photo1628147186 (1).jpeg
    • photo1628147186.jpeg
    • photo1628147260.jpeg
    • photo1628152335.jpeg
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    для прочности примерно так хотя зависимость не совсем линейная, но близка.
    для прогиба не так. зависимость влияния армирования на величину прогиба еще более не линейная. после какой-то величины процента армирования уже совсем слабо сказывается дальнейшее его повышение. если был процент 0,4 скажем, то при увеличения армирования в 4 раза до 1,6% влияние на прогиб будет только в 2,5 раза примерно лучше. Плюс-минус. Это зависит от класса бетона и арматуры.
     
  12. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    над колоннами усиление в перекрытии выполняется в верхнем слое армирования, потому что над опорами (колоннами) растяжение именно в верхней зоне плиты. Потому что нагрузка приложена сверху.
    В фундаменте обратный эффект. На него нагрузка приложена снизу в виде реактивного давления грунта основания. Если фундаменты под колонны отдельные столбчатые, то армирование в 1 слой снизу в их подошве это нормально.
    А если у Вас плитный фундамент, то армирование его в 1 слой снизу ошибочно, потому что между колонами и наружными стенами неизбежно возникает растяжение в верхней зоне плиты фундамента от того же реактивного давления грунта снизу. Если это так, то рекомендую произвести усиление плиты фундамента, чтобы не получить трещины в полу.
    П. С. Если по колоннам идут балки, то схема усиления более частой сеткой (с шагом 125) не ясна. Картина усиления показана похожей на армирование безбалочного перекрытия. То есть когда плита перекрытия непосредственно опирается на колонны.
     
    Последнее редактирование: 05.08.21
  13. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.126

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.978
    Благодарности:
    2.126
    @Eroshkins, добры йдень.
    По чертежам качество не очень. Плохо видно. По сути согласен с @Rolandspb, Есть вопросы и к армированию фундамента и плиты перекрытия
    Расчёты-то показывал вам?
     
  14. ДмитрийЕрмаков
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    426

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    ДмитрийЕрмаков

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Московская область. Удельная
    Добрый день! Прошу помощи в понимании конструкции перекрытия и стропильной системы (хотя бы поперечных стропил). Одноэтажный дом газоблок 400мм. Холодный чердак. Крыша металлочерепица. Внутренние несущие стены 250мм силикатные блоки. Думаю балки перекрытия по проекту по несущим стенам. Какой шаг и какое сечение? В дальнейшем стропила поперек балок класть или балки будут основой стропилки? Есть только архитектурный проект без узлов кровли и перекрытий.
     

    Вложения:

    • аксонометрия.jpg
    • IMG_20210524_160214.jpg
    • IMG_20210524_160232.jpg
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Дичь какая то...:faq:
    Даже в варианте АР, обязан быть "План балок перекрытия" и "План стропил".
    Требуйте с проектировщика
     
Статус темы:
Закрыта.