1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 9

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем oleg_kazan, 11.04.19.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. 27061966
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38

    27061966

    Живу здесь

    27061966

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38
    Уважаемые конструкторы! Вопрос по колоннам. Помогите, пожалуйста! Дом с Крыму, сейсмозона 9, дом 10 200 на 11 200, цоколь и 2 этажа. Фундамент пока плита просматривается, цоколь монолит, 1.2 этажи стены- ракушка 400мм, перекрытие монолит.
    На расстоянии 6 600 от наружной стены, архитектором запроектированы внутренние колонны 400*400 по всем трем этажам.
    Хотелось бы понять-это единственно возможное решение по толщине колонн или можно как-то сделать их менее громоздкими? Изначально избыточно перестраховочный вариант колонн?
    Возможно, пустить их чаще или еще выходы есть?
     
  2. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Планировки выложите.
     
  3. 27061966
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38

    27061966

    Живу здесь

    27061966

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38
    upload_2019-7-27_13-8-6.png
    Спасибо, что отозвались, это цоколь, сейчас ссылку на тему кину, там планы.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.07.19
  4. 27061966
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38

    27061966

    Живу здесь

    27061966

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38
    https://www.forumhouse.ru/posts/24400601
    Вопрос в размере колонн. должны они быть 400*400 или могут быть уже и есть другие соображения.
    upload_2019-7-27_13-30-43.png upload_2019-7-27_13-34-12.png
     
  5. NekrasovMaxim
    Регистрация:
    26.07.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    NekrasovMaxim

    Участник

    NekrasovMaxim

    Участник

    Регистрация:
    26.07.19
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Всем привет возник вопрос .. имеем фундамент 8х8 цоколь, 3 ряда блоков (6) ряд 5. Нужна площадь под магазин цокольная. По середине отлита и проармирована площадка под колону 2 куба бетонна. На ней колона 65х65. Вопрос в том что положить от колоны до блока фбс. Прогоны ? 4,5 м 4 шт (4500х200х500) сваю 40х40 ? Или двутавровый металлический Швелер двутавровый 25 металлический 16 метров, 2 шт в одну сторону. Дом 2 этажа и цоколь по плану.
    C3CD7865-9BB3-4B72-AFCA-C45B9F53F716.jpeg
    Плиты 4 шт 4,20х150 8 шт 4,20х120.
     
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Как бы и они не оказались маленькими. КР, КЖ разделы в проекте есть?
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    То, что пройдёт по расчётам под нагрузки.
     
  8. 27061966
    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38

    27061966

    Живу здесь

    27061966

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.19
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    38
    КР раздел в поисках исполнителя, он будет обязательно. Сейчас АР на стадии планировок, в связи с чем и вопрос, чтобы бесполезную работу не делать. Планировку шлифуем и, либо принимаем ширину колонн 400*400, либо думаем в сторону их оптимизации, судя по вашему отклику, можно предполагать их увеличение, тогда плывут все планировочные решения...
     
  9. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Ну как две малюсенькие колонны по отношению ко всей площади могут повлиять на планировку, они ж у Вас в стены встроены! Ну будут они из стены торчать на 5-10см больше, в чём трагедия то? Кстати я б между ними вообще выложил бы весь промежуток кирпичём/блоками на всю толщину. И торчать не будут и прочнее и с перекрытием проще будет. Я б даже ещё одну колонну добавил.
     
    Последнее редактирование: 28.07.19
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    Пытаюсь убедить nir, что перемычка из газобетона с картинки не предназначена для того, чтобы на нее опирали плиты перекрытия с двух сторон, вышестоящие стены и опорные стойки кровли, если она перекрывает пролет шириной 1,5-2 м. Она на мой взгляд предназначена исключительно как надоконный или над арочный вариант и все. Чтобы балка выдержала вышеперечисленную нагрузку на пролете хотя бы 1,5 м., у нее должно быть совершенно другое армирование и она должна быть из бетона. Или я не прав?
     

    Вложения:

    • перемычки.jpg
  11. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.766
    @a991ru,
    если там внизу две 8ки А240, то при рабочей высоте 0,215 они несут момент ~0,4 тм
    при пролете 1,5 м такой момент достигается при нагрузке ~1,4 тс/м
    думаю. что только от опирания перекрытия пролетами по 3 м с каждой стороны от этой перемычки нагрузка уже выше раза в 1,5
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    @Rolandspb, плиты ПБ160 имеют собственный вес 275 кг/м2 + эксплуатационная нагрузка. По моим прикидкам такая перемычка даже плиты не выдержит, особенно если они длиной 5-6 м. с каждой стороны. А уж помимо плит еще и стены сверху и опорные нагрузки от кровли тем более. Но картинки сверху из методички от Глеба Грина, поэтому nir на нее так безусловно и опирается, хотя там надо все внимательно посмотреть.

    Весь сыр-бор начался из-за варианта, который человек уже сделал: центральная несущая стена из конструкционного арболита + армопояс 150*200 мм. Вместо этого nir предлагал столбы из кирпича (25*25 см.) через 1,5 м. + обычный армопояс 150*200 мм. с обычным армированием и заполнением между столбами чем угодно. А эти перемычки привел в качестве примера того, что такой обычный армопояс 150*200 мм. выдержит и плиты с двух сторон, и стену выше, и опорные нагрузки кровли. Я в этом сильно сомневаюсь, но вопрос открыт и его надо как то закрыть. :hello:

    В свое время мне считали балку 200*200 мм. с армированием 2 нитки снизу и 2 нитки сверху арматурой 20 мм., хомуты 6 мм. через 70 мм., бетон М350, заступ балки на стены по 1 м. в каждую сторону от проема. На пролете 1,5 м. такая балка держала плиты перекрытия с одной стороны. А тут плиты с двух сторон, да еще и кровля сюда же опираться будет. Так что я считаю, что он вводит народ в заблуждение с этими газобетонными перемычками, но я могу и ошибаться. :)

    Вот кстати эта методичка. Таблица 3.30 и дальше.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 29.07.19
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    У заводских перемычек же всегда указана расчётная нагрузка.
     
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.335
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Конструкция непонятна, нужен эскиз с размерами. Если над перемычкой ещё несколько рядов кладки, а уж потом опора плит, то ситуация уже другая.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.294
    Благодарности:
    36.690
    @Winder, мы не обсуждали конкретный дом, т. к. там все нормально. Там поверх центральной несущей стены из блоков толщиной 300 мм. сделан армопояс 150*300 мм. и на него положены плиты. :hello:

    Просто nir в качестве примера привел вариант, когда на центральной несущей стене есть кирпичные столбы (25*25 см.) через 1,5 м., между ними не несущее заполнение, а сверху армопояс 150 (h)*200 мм. (2 нитки снизу и 2 нитки сверху арматурой 12 мм., хомуты 6 мм. через 300 мм., бетон М350). По его словам такой армопояс на пролете 1,5 м. между столбами из кирпичей выдержит нагрузку от плит по 6,3 м. с каждой стороны, при этом сверху на армопояс дополнительно будет нагрузка от опорных столбов кровли. Я с ним не согласился, т. к. для такого варианта высота армопояса маленькая (всего 150 мм.), да и армирование хлипкое, вот и пытаюсь выяснить, кто из нас прав. :hello:
    @Winder, в таблице 3.30 (прикладываю ниже) дана нагрузка 1800 кг/м. при пролете 6 м. Вопрос: речь идет об общей длине пролета 6 м. с двух сторон от перемчки (т.е. 3 м. + 3м.), или пролет 6 м. в таблице значит 6 м. с каждой стороны от перемычки (т.е. 6 м. + 6 м.)?
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
Статус темы:
Закрыта.