1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 9

Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем oleg_kazan, 11.04.19.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Монолитное легче рассчитать и обосновать с учётом нагрузки от крыши.
    Вот начало и там у него ссылка на треп с стропилках #283.
     
  2. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    А вот монолитное перекрытие было бы идеальным решением.
    Я бы на вашем месте очень прислушался
     
  3. Marca4
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506

    Marca4

    Живу здесь

    Marca4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506
    Да нехочу я монолитное перекрытие. Ведь в оригинальном проекте z24 перекрытие тоже по деревянным балкам. Люди строят и ни каких проблем. Просто очень мало информации по угловым окнам. Поляки все рассчитали. А русские не могут или нехотят?
    Вот по этому бардак в стране. И это будет так всегда пока будет лень. И будут работать люди из сред Азии. И будут делать тяп ляп, а русские будут их хаять что хреново делаете. Так возьмите и сами сделайте, нет же лень. Я строю один без какой либо помощи, и мне надо сделать как я хочу, а не как легче. И по этому спрашиваю у людей как это сделать правильно. Ели нет такой бесплатной информации, значит мне нужен тот кто сможет сделать это за деньги.
     
  4. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Вы не уловили главную мысль: в кирпичном, ж/б и деревянном вариантах такие решения не представляют сложности ни в расчётах, ни в исполнении. Зависит от типа крыши и нагрузки от неё, конечно...
    У Вас ГБ. И консоль... Повторяюсь - смятия под опорой консоли сложно избежать.
    Если здесь нет желающих или способных выполнить такой расчёт, обратитесь на биржу или
    профессиональные форумы.
     
  5. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Откуда такая уверенность?
    Пока поляки все красиво нарисовали и не более.
    Нужно смотреть конструкцию кровли.
    Может оказаться, что конек, который приходит на проблемное окно "подперт" не чердаке стойкой, принимающей на себя все нагрузки от этой части кровли.
     
  6. Marca4
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506

    Marca4

    Живу здесь

    Marca4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506
    Да там стойка
    13 и 14 это стойка брус 100х150
    Скриншот 02-12-2019 171026.png Скриншот 02-12-2019 171107.png
     
  7. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
  8. Marca4
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506

    Marca4

    Живу здесь

    Marca4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506
    Так это не поляки. Мне под заказ делали проект кровли. Так и что дальше? Все равно "геморрой" с этим углом?
     
  9. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Марки шутят? Это, похоже, не поляки виноваты, а застройщики подгоняют планировки под свои хотелки,
    а потом ни табуретки, ни шпренгели невозможно на несущие посадить.
    @Marca4, Это что там у Вас балки металлические?
    Насчёт угла я же Вам говорил: проблема не в консоли, а в газобетоне.
    Расчёт на смятие под опорой надо делать. Кстати "у газобетонных гуру" можно спросить...
     
    Последнее редактирование: 02.12.19
  10. Marca4
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506

    Marca4

    Живу здесь

    Marca4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506
    Металлические балки -это двутавр перекрытия.
    Вот что ответил Глеб человеку у которого такой же проект

    https://vk.com/glebgreenfeld?w=wall-135577966_419/all


    Глеб Гринфельд
    Если высота кладки над окном хотя бы 3-4 ряда, можно сделать балку в U-блоках над проемом, балку в U-блоках в верхнем ряду и связать балки стойками. Получится сопряжение двух консольных ферм. Фермы обладают достаточной жесткостью для перекрытия такого угла. Это один из вариантов.

    Глеб Гринфельд
    При этом: 1. Глубина опирания балок-ферм на кладку пусть равняется длине консольной части. 2. Кирпичные перемычки можно организовать по такому же принципу (кладку армировать в кладочных швах, а над проемом еще и скреплять по вертикали хомутами).

    Варианты труба d100 или кирпичная опора в полтора кирпича не рассматриваются.
    Выше фотографии готовых проектов просто в подтверждение возможности реализации.

    Глеб Гринфельд
    На той фотке, где дом из газобетона, видно, что над проемами идет ж/б балка, закрытая ЭППСом. Такая же балка под мауэрлатом.
    Это не изящное, но простое решение. Залейте балку шириной 200 и высотой 250 мм с армированием сверху и снизу по 4 шт. д. 14 мм, утеплите ее снизу ЭППС 100 мм и к ней же закрепите кронштейны для кирпича - для ваших целей хватит.
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Возможно конструкторы Глеба просчитывали подобные варианты с учётом нагрузок от крыши.
    Иначе он обратил бы внимание на вероятность смятия опор у окна и величину заделок консолей...
    И насчёт облицовки - засада. Главное без гарантий...
    Обрамление металлом тоже не выход - газобетон не дружит с каркасом (разные модули деформаций).
    Выход - расчёт в лире стропилки определение нагрузки на угол и расчёт консоли с учётом всех нагрузок.
    Но это дорого, дешевле может, если заказать вариантный расчёт от нескольких единомышленников ("друзей по проблеме")...
    Металлические балки в перекрытии тоже прогибаются, я обычно рекомендую двутавры, преднапряжённые выгибом вверх или установку в уровне мауэрлатов (приподнятые для опирания стоек).
     
  12. Marca4
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506

    Marca4

    Живу здесь

    Marca4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506
    Облицовки кирпичном у меня не будет
    Только штукатурка.
    Двутавр. Нет возможности закрепить на уровне мауэрлат, т. к там мансарда. У деревянной балки 200х100 прогиб я думаю будет больше. Там же ещё на балки опираются стойки от стропил.
     
  13. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Вот эти балки нужно усиливать преднапряжением.
    Задаётся выгиб вверх и приваривается прерывистым швом полоса к нижнему поясу двутавра. Прогиба практически нет, под нагрузкой балка выравнивается.
    Расчёт простой. Погуглите...
     
  14. Marca4
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506

    Marca4

    Живу здесь

    Marca4

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    720
    Благодарности:
    506
    а почему тогда это не отражено в проекте. Я не думаю что их там поставили от балды без расчета?
    И второе как сделать выгиб, на коленке я не смогу:no::)]
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.720
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    На двух опорах по краям и пригруз посредине. Бесплатный совет, но если Вас устраивает прогиб
    Ваших балок - это не для Вас.
    Я у себя на плоской крыше мастерской применил - доволен. :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.