Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Rolandspb,
И вот еще немного усомнившая меня вещь: "Камень бордюрный не армируется, а в вашем варианте работает как балка, хотя и лежит на плоском основании, но это не исключает деформаций в нем и он может дать трещину со временем"
То, что камень не армируется - понятно. А вот как он работает как балка (в моем варианте на схеме), мне не понятно.
Вы можете мне пояснить, так ли это на самом деле? У меня складывается впечатление, что в этой конторе не хотят ничего применять из того, что до этого не делали.
Об этом говорят следующие фразы: "Бордюрный камень тяжело монтировать, он может начать играть в швах." и "Для таких целей он просто не предназначен", "Кирпич будет перевязан швами, так надежнее будет", "Бордюр очень тяжелый, отвечать за такой узел крайне тяжело", "А вот кирпич проверен временем"

 

Нужна консультация. Достался недострой из пеноблока, который надо привести в порядок. Много чего сделано "не по уму", хочется строителям оторвать руки и запихнуть куда следует за такое. Большой вопрос по перекрытиям между 1 этажом и мансардной крышей. реализовано следующим образом. В армпояс вставлены балки в виде бруса 150х150, брус уложен один на другой. Ширина между балками около 90 см. Поперек бруса вставлены (каким образом непонятно, вероятно всего просто на брусок, прибитый к бруску) куски арматуры. Продольной арматуры нет. Пространство между балками залито 10см. слоем смеси керамзита и цемента. На фото общий вид. Ширина самого длинного пролета 5,5м., соответственно балки имеют прогиб порядка 3-4 см.
Вопрос - как это все хозяйство исправить?
Мысли такие:
1. Выдолбить керамзитобетон, внизу подшить доску, положить утеплитель для шумоизоляции. Прогиб на 2 этаже выровнять при устройство чернового пола. Прогиб балок внизу скрыть натяжным потолком
2. Выдолбить керамзитобетон, отбилить балки, уложить новые балки из доски 50х150 с нормальным шагом под утеплитель, но уже на армпояс, выдолбив под балки пеноблок (поднимется пол, что нежелательно, окна сделаны низко). Соответственно далее по технологии.
3. Не выдалбливать керамзитобетон, внизу завести пару швеллеров поперек балок.
Дайте совет.

 

@belkinas1981, на мой взгляд некорректно организован этот узел цокольный. Надо было пояс делать с консолью и перфорацией. тогда все лежало бы непосредственно на поясе. но сейчас уже пояс не переделать, когда плиты уложены.

 

там много чего сделано так, что на кол надо садить. Но сейчас уже что есть, то и есть. Надо по возможности исправлять косяки. Там не плиты уложены, это залито бетономешалкой между балок. В первый раз такое вижу, и не представляю зачем.

 

Это Вы откуда такое взяли? Там уложены плиты ПК.

Можете попробовать меня посадить за цокольный этаж. Но считаю, что там все сделано грамотно и так как и было задумано.

Там и так широкий пояс. А облицовка вся будет опираться ровно на армопояс и потом стены из ФБС
Что нельзя так свесить только бордюрный камень? Правильно проектировщик говорит? Почему он работает как балка? И почему если нельзя свесить бордюрный камень, то можно свесить кирпич на ребро со скошенным углом. И какой вариант выбрать?

 

@Andrey1981B, это был не Вам ответ.

 

дайте мне чертеж проектировщика. по Вашему эскизу (уж извините) трудно понять, кто там как работает.

 

Убрать керамзитобетон и попытаться развернуть брус прогибом вверх, далее нагружаете и выравниваете балку и стягиваете брусья шпильками с шагом 0,5м. Никакая доска на пролете 5,5м работать с расчетной нагрузкой не будет.
Конструктив мансарды тоже надо смотреть - довольно таки стремная конструкция, опасная для жизни.

 

Нет такого.
Мой эскиз даже не чертился. Есть пара фото с экрана, но там хуже, чем на мое эскизе, никаких подробностей.

На моем эскизе все нарисовано в пропорции и лини, как горизонтальные, так и и вертикальные, соответствуют тому, что над чем будет располагаться. Цокольный этаж с плитами и утеплением ЭППС уже построен.

 

Выкинуть деревяшки и сделать примерно так как на этом объекте
http://marko.ltd/obekti_marko/doma_iz_kirpicha_na_kotorih_ispolzovani_perekritiya_marko/zamena_derevyannih_perekritii_v_novom_kirpichnom_dome/
Здесь тоже было деревянное перекрытие

 

Сколько у Вас зазор между ГБ и облицовкой? облицовка 120 мм?
формально проектировщик прав хотя бы в том, что бортовой камень не предназначен для этих задач.

 

Спасибо за совет, будет долбить керамзитобетон, потом перевернем брус, поддомкратим снизу и попробуем стянуть шпильками навстречу друг другу.
А не страшно, что расстояние между балками почти 90 см? может быть пустить еще между ними по доске 50х150 или 200? Правильно ли понимаю, что в этом случае можно будет пол сделать в виде бруска через 30см. и фанеры сверху в 2 слоя? Если такую доску посередине не ложить, придется делать черновой пол из доски 40-50мм сплошняком?

Конструкция мансарды тоже не нравится, но уже все стоит 5 лет в таком виде, вроде ничего не случилось. На всякий случай хочу немного поддомкратить под верхние поперечные балки крыши и подставить вертикальные стойки из бруса 100х100, чтобы снять часть нагрузки на боковые стены. Эти стойки уйдут внутрь межкомнатной перегородки.

 

Извините, я не разобрался, к чьему посту это было. думал к моему

 

Для шага 90см надо делать обрешетку из сухой строганой доски 50х100 доска через доску и сверху фанера от 10мм, продольные стыки фанеры располагать на доске. Доски и фанеру укладывать на клей и саморезы чтобы не было скрипа в полу.

Это ничего не даст а только может ухудшить ситуацию т. к. эти балки являются затяжками стропил хоть они и высоко расположены но они снимают со стен часть распирающей нагрузки а при поддомкрачивании можно ослабить крепеж в узле балка стропило.
Основной распор от кровли сейчас приходится на армопояс который и не дает крыше сложиться поэтому решением проблемы может быть только установка несущего коня оперев его на фундамент а для этого необходимо выполнить расчеты и определиться с конструктивом, на перекрытие его опирать нельзя.

 

это как?