Задайте вопрос инженеру-конструктору - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Заказал проект на сайте dom4m. Заверили что несущая стена может опираться на плиту перекрытия, но есть сомнения. Угол дома + на этом участке ванна, а это 300кг. Можете оценить адекватность такого участка в исполнении с плитой 1ПК66.12.

2. Может ли быть несущая стена второго этажа толще чем первого? на первом 250мм, на втором 400мм, газобетон D400

 

Нет не может.

Даже с такой плитой. Плита проектируется на распределенную нагрузку, а не на сосредоточенную.

Ну если это посчитано и зачем-то нужно. Но вообще обычно так не делают. Разве что цоколь фундамента можно сделать тоньше стены сверху. И то не намного. Выступы так же могут быть местные. Но вообще не очень идея...

 

@magnum220, не совсем понятно: там два участка стены 2-го этажа на плитах стоят получается? зазор 150мм под одним из участков для чего? М. б. балка там предусматривается или что?
Вообще ставить несущие стены на пустотки так себе идея в любом случае. Бывает на монолитные плиты ставят, если это изначально было рассчитано. Со сборняком простор для творчества минимальный.

В каком это месте?

 

Две несущих (угол) на одной плите
Зазор без разреза, т. е. видимо просто бетоном залить
Эти два момента я спросил у конторы. С цифрами и расчётом, жду... первый раз мне ответили всё ок, расчёт делали.

2. на фото это 2я ось

 

Сильно сомневаюсь в таком решении. Там по-хорошему можно было или из балок сварить конструкцию под несущие стены, сделав два МУ (а может одну балку и один МУ). Или чисто монолитным участком попробовать. Пустотка вряд-ли такое в состоянии потянуть (нагрузок, конечно, мы не собирали).

В принципе возможно, но желательно проверить нижнюю стенку с учётом эксцентриситета от верхней, т. к. они довольно-таки не соосны, а 250мм и так не много (а при наличии большого эксцентриситета может сильно ухудшиться).

 

избитый вопрос: как ванные ставят/ставили в панельных домах с плитами перекрытияи и отделением с/у стенами? Или тут именно к вопросу о несущей стене категоричное "нет"?

 

Ванная это распределенная нагрузка. Видел я тут выше спор. Честно говоря даже ввязываться не хочется.

 

Прислали расчёт
можете оценить адекватность?
врядли ведь это табу несущую на плиту.

=
По поводу возможности установки несущей стены 2го этажа на жб плиту

Возможно использование плит двух вариантов по типовой серии 1.246:

П66.10-8 с расчетной нагрузкой 800 кг/м2

П66.10-12.5 с расчетной нагрузкой 1250 кг/м2

Расчетная нагрузка по серии дается без учета собственного веса плиты,

который составляет 300 кг/м2)

Нагрузка от стены второго этажа 0.4 м*500 кг/м3*2,9 м = 580 кг/м.п.

(0,6 т/м3– удельный вес газобетона D500, 2,9м – высота несущей стены)

Нагрузка от перекрытия:

Полезная нагрузка 150кг/м2

Напольное покрытие 150кг/м2 (с учетом стяжки, по максимуму)

Итого: 300 кг/м2 (с учетом грузовой площади плиты 1 м: 300 кг/м.п.

Нагрузка от покрытия (действует вдоль оси В – по схеме оперения плит покрытия):

Снеговая для Новосибирска 210 кг/м2

Кровля 110 кг/м2

Итого: 320 кг/м2

С учетом грузовой площади 1,75 м: 560 кг/м.п.

Итого погонная нагрузка на перекрытие: 1440 кг/м.п.

Т. к. нагрузка от покрытия передается по оси В, а стена второго этажа опирается на две плиты

(поз. П7 и П8, на схеме контур стены показан красной пунктирной линией),

то нагрузка на одну плиту: 720 кг/м.п. (с учетом грузовой площади плиты 720 кг/м2)

Таким образом, запас по расчетной нагрузке:

при использовании П66.10-8 составит 800-720 = 80 кг

при использовании П66.10-12,5 составит 1250-720 = 530 кг

Что касается заполнения зазор 150мм плитой П7 и П8 (штриховка синим цветом), то также возможно два варианта:

1) заполнение бетоном В25 с армированием продольной арматурой диаметром 10 А400С, поперечной арматурой диаметром 10 А240С (поз. 1 и 2 в спецификациях)

2) для увеличения запаса по нагрузке (с учетом сомнений заказчика по поводу установки ванны) может быть рекомендована установка двутавра №27 (ширина полки 125 мм).

=

 

Хочу задать вопрос инженеру-конструктору.
Есть дом старый из шлакобетона. 9х6 примерно. Планируется пристрой из блоков пенобетона. Последний ряд - армпояс из профильного блока и железобетона со шпильками для крепления мауэрлата. В старом доме есть свой "армпояс/мауэрлат" - обвязка из бревен. Вопрос. Как поженить два мауэрлата и нужно ли это делать?

 

@magnum220,

умножить на коэффициент 1,1 + штукатурка с двух сторон даст прилично.

умножить на коэффициент 1,3

для IV снегового района, в соотв. с СП20.13330.2016
2,0 кПа* коэффициент надёжности 1,4=2,8 кПа (280 кгc/м2)

Для постоянной нагрузки от полов и кровли, видимо тоже коэффициенты не брали. А надо.
Для плит указанная нагрузка - полезная расчётная. Т. е. надо собирать расчётную нагрузку, а не нормативную. Если все эти коэффициенты применить - запаса и не будет даже для плиты 12,5 кПа. Плюс чёткое распределение нагрузки на 2 плиты под вопросом. Плюс загружение по краю.
Ну и вообще грузовые площади и принципиально данный сбор нагрузки сложно оценить без проекта. Но даже если отталкиваться от их значений, при учёте коэффициентов надёжности уже не проходит...

p. s. если-бы и прошла даже - запас копеечный, на грани фола (хотя, повторюсь, нагрузка будет больше)

 

Неадекватность состоит в том, что расчетчики предполагают, что распределенная нагрузка с краевых ребер равномерно передастся на все прочие ребра или хотя бы на часть их и при этом неармированная (или армированная сеткой d3 чисто от растрескивания при пропаривании во время изготовления) полка такой плиты не разорвется.

 

Последний вопрос самый главный.

 

Приветствую всех участников. Нужна консультация проектировщика, по наверное избитому вопросу. Имеет ли право на жизнь моя схема размещения несущих стен на плите перекрытия и если нет каким вариантом усиливать чтобы сохранить планировку. Для справки фундамент из блоков фбс 50 толщины, средняя перемычка также из 50 ФБС, по верху выравнивающий пояс из товарного бетона марки 250, газобетон автоклавный D600 наружные стены 400мм, внутренние 200мм в том числе центральная несущая?

 

Армопояс между этаже планируется высотой 250мм в высоту газобетонного блока, и шириной 200мм

 

У вас нет сейчас внутренних несущих стен а то что есть это перегородки, не на что опирать
межэтажное перекрытие и кровлю. Как вариант развернуть дом на 90гр не трогая фундамент с плитами перекрытия тогда появится возможность установки несущей стены по оси конька кровли и перевязки фронтонов мансарды для их усиления как опоры несущего конька. Внутренняя несущая стена должна быть рассчитана на нагрузки от межэтажного перекрытия, от мансарды и кровли и велика вероятность что 20см для нее маловато.