1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Водосабжение и гео. переливная система

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем СлесарьC, 13.04.19.

  1. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728
    Адрес:
    Самара
    Я с Лехой часто несогласен, но тут считаю он прав, проще и надежнее 2 отдельных насоса.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Давай поговорим конкретно, на пальцах.
    Какой единственный насос поставил? Сколько кубов/метров и потребление.
     
  3. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Меня интересует вариант решения с одним насосом. Свое мнение почему два насоса не выгодно я приводил.
    Удорожание как на этапе строительства, так и при эксплуатации.
    Недостаточно достоверная позиция о том что два насоса надежней, так как насос больше деградирует от того что находится в воде, а не от того что качает воду. Два насоса в одной скважине имеют приблизительно равный ресурс.
    Платить придется все время вдвойне, как за подъем воды, так и на замену насосов.
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вариант с одним насосом, заведомо проигрышный.
    Ибо для рабочего режима отопения, нужно давление минус 9.8 метра от атмосферного.
    Для водопровода, нужно минимум +15 метров. Вернее, + 30 метров от атмосферного, если мы говорим о комфорте.
    Один насос, это заведомо худшие условия для работы на отопление...Время работы на отопление, на два порядка дольше, чем на воду.

    Насос на отопление, стоит 100 баксов. Насос на воду 200 баксов.
    Труба 32, это ещё плюсом 1000 руб.

    Теперь скажи, что дешевле: гонять насос за 200 баксов в сто раз дольше, с соответствующим потреблением в 2 раза больше...против насоса за 100 баксов.
     
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    @СлесарьC, у Вас проблема на участке грунт-дом, вот с ним и нужно бороться. ОК на самом насосе должен стоять, давление в системе должно быть всегда. На ТН моторизированный кран для поддержания рекомендуемого давления в системе водоснабжения, сюда же напрашивается ограничение кипения как у @Gaunt, по отходящей воде.
     
  6. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    У меня нет проблемы на участке грунт-дом, просто отсутствие недвижимой воды на этом участке позволяет использовать меньшее количество трубного утеплителя.
    Вентиль на ТН для поддержания рекомендуемого давления в системе водоснабжения только на время расхода воды для хоз. нужд, в остальное время вентиль может быть открыт полностью и не образовывать сопротивление протоку воды. расход воды при полностью открытом вентиле на ТН должен ограничиваться инвертором насоса, так экономится до 40% эл. энергии на подъем воды.
     
  7. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Контроль расхода воды для хоз. нужд по расходомеру, расходомер хоз. воды переводит ТН в режим подъема давления в хоз. магистрали (прикрывает вентиль).
     
  8. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Есть ещё вариант - поставить две Трубы. Со стороны насоса вентилей не ставить - а наверху поставить - если одна перемёрзнет - есть запасная !
     
  9. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вот и ограничивай вентилем и частотником, единственный насос ...и гидроудара не будет, и электричество сэкономишь.
    Как сдохнет частотник - останешься без тепла и воды.
    Сдохнет вентиль, останешься без тепла или воды.
    Сдохнет насос - и жена вытряхнет тебя из дома.

    Итого, понадобится 200 баксов насос, 100 баксов вентиль, 200 баксов частотник...Умножаем на 2 - ибо нужен зип, и тратим 1000 баксов.
    Сидим и ждем, что крякнет раньше. Удачи.
     
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Гайнт, ты забыл что я зарабатываю в сфере КИПиА и оборудование для меня практически бесплатно, в том числе и программное обеспечение как хобби. А частотники теперь я делаю вообще на коленке, так как смог подобрать максимально доступную элементарную базу и нарисовал схему с меньше меньшего количеством элементов.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @СлесарьC, Правильно произносить Гонт. Т. е. перевод " тощий, изможденный".
    Забывать ничего не собираюсь. У самого все давно на частотниках.
    Только гордиться здесь нечем - не дай бог чего, кто тебе чинить все будет? Вася Пупкин?
    У меня, сосед инженер из Хайнекена, знает, что да как. Сын, 4 курс авиационного - даже не подходит.
    Мама - умеет перегрузить систему.
    Супруга - обещает отрезать ночью причиндалы.

    Удачи тебе, в твоей борьбе.
     
  12. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.373
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Один насос или два насоса, напомнило о однокомпрессорный холодильник или двукомпрессорный. У меня древний двукомпрессорный холодильник, тож покупался из соображений, отвалится один компрессор, можно будет продолжать пользоваться холодильником на другом компрессоре. Не правда это все... Отвалится холодильная камера - холодильник превратится в шкаф.
    Мир пошел по другому пути, один компрессор, а распределение хладона с помощью электроклапана.

    Один насос по любому рулит. Или как предлагаете продавать бандуру, объяснять покупателю чтоб он сначала сделал второй водопровод? Бандура должна быть совместимой с обычными водопроводными системами в доме. Так что моторизированный вентиль - правильное решение.
     
  13. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    441

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    773
    Благодарности:
    441
    Адрес:
    Курган
    @СлесарьC, Тогда нужно очень точно контролировать расход через испаритель, чтобы его не прихватило, автоматика ведь не будет знать количество расхода воды на бытовые нужды, а давление нужно создать для них и при этом контролировать проток через испаритель.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я с тобой, тут, нянькаюсь...Как раз по причине: не заси..ай людям мозги.
    Два насоса, каждый под свои нужды. До скважины/колодца, футляр из оранжевой сотки - если есть деньги. Нет денег - ливневая гофра сотка, без дыр.
    И две-три трубы толкнешь без проблем, поменяешь, если заилится со временем, и 220 сунуть есть куда.
    Здесь ссылки низзя, последний раз, брал 4 скважинных насоса по 5 рублей - на отопление. Весят килограмм 5-7, висят без всяких обратных клапанов на ПНД трубе 32.
    На воду, да, насосы дорогие. Крайний вышел 12 рублей. И весят они от 10 кг.

    Зато - не надо ни за кем бежать, колдовать и танцев с бубном - тоже не надо. Выкинул, поставил новый, и алга.

    Чтобы не промерзло, следует закопать минимум на 60 см, лучше на метр. Сверху футляра кладешь ППС, на ширину этого ППС, и ничего не промерзнет. Под ППС, образуется тепловая яма - хоть трое суток без протока выдержит.

    Кессон, колодец, следует лишь сделать абсолютно герметичным, и вровень с землей. Скважина, это обогреватель - ибо вода постоянно в движении. Соответственно, внутри кессона, температура будет плюсовой.

    Из опыта, прихватить может только конец трубы выхлопа воды, если сливать на поверхность и снега ещё нет.
     
  15. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.347
    Благодарности:
    709
    Адрес:
    Владивосток
    Оптимальное решение опустить в колодец шланг с воздухом высокого давления и дуть туда так, чтоб вода сама вылетала из колодца фонтаном на поверхность. Даже если в -50 мороза вода перемерзнет в воздухе, то система продолжит работать... Или опустить туда винт архимеда - он на шнек похож - как вода будет замерзать - будет наверх шугу подавать как у любителей подледной ловли корюшки.
    Неубиваемое решение. За ватты не скажу, но на крайняк можно ручку покрутить руками на пару ведер.
    :) :) :)