Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Практика - критерий истины"
Поэтому коньяк нужно не нюхать и славословить, а ПИТЬ.
Удачи

 

Я про мокрятину вот к чему имею ввиду. Удалять лишний со2 конечно хорошо. А слишком ли полезно для здоровья дышать очень переувлажненным воздухом, имея на выходе и конденсат внутри легких, и соответсвенно перегрев легких? Может правильнее проектировать таким образом, что бы при вентиляции не было излишней мокрятины и по телу, и внутри легких ?

 

Сергей, а тебе не кажется, что ТС-у виднее, как вести свою тему?
Очень интересная тема для многих. Ну, исключая признанных оппонентов (не скажу).
Мне кажется, что самым правильным поведением ВСЕХ будет простое чтение...
Тем более, что ТС не затягивает с продолжением...Так ведь?
Делаем заметочки в блокнотиках, ну, и по окончании, когда всё-всё узнаем, начинаем атаки...
Как вам? Или не терпится где-то в тупик загнать...
Что маловероятно. Ну. мне так думается. .
Давайте потерпим.

 

Брррр. ..чего-чего? Настоятельно требую объяснений. Это очень важно.

 

Помнишь статью, осторожно сауна. Помнишь чем там фины болели от перегрева легких ? Конденсат на легких и есть их внутренний перегрев. Мокрятину надо на стадии проектирования исключать, тем более регулируя подачу пара в парную, со слов ТС. Пускай увлажнение будет парогенератором, очень дозированно, а париться только с каменки.

 

Олег, у тебя в голове катавасия. Всплеск онкологических заболеваний у финнов произошёл во время использования электропечей, температура порядка 100 гр. при минимальной влажности.

 

Так из-за чего у них появился рак легких ? От перегрева самих легких. Думаешь от конденсата на легких они не перегреваются? Ошибаешься. Влажность должна быть чтобы был легкий конденсат, мокрятина в свою очередь это не только обильный конденсат снаружи, это конденсат внутри, на легких, и их дополнительный перегрев. То есть фины получили перегрев от сухого 100 градусов воздуха, а от мокрого переувлажненного нагретого воздуха вся энергия конденсата оседает на легких при дыхании. Подумай над этим. А я всегда писал, что увлажнять надо чтобы только только нос не сушило, а конденсат на теле образовывался медленно. Всё что сильнее - мокрятина, а не марочный коньяк или вино. На самом деле для этих целей подойдет не парогенератор, а всего лишь довольно больших размеров некипящий бак при работающей вытяжке. Особенно если приточку организовать через сам бак выше жидкости.

 

Подведу итог. Как сказал уважаемый Рамунас, кипящая вода в бане признак очень плохой бани. потому как единственный способ увлажнять регулируемо, это не с помощью кипящей воды .

 

@5_6, С Праздником! Ты повторил более развернуто суть моего краткого поста. У меня нет времени развенчивать все теоретические посылы и графики из темы. Бани, регионы, печи ...люди разные и Нет практического решения поставленной Теоретиком задачи. Оскорблять никого не собирался. Но ...это не честно, вскользь, Эзоповым языком сообщать, что Практик Ефремов...лукавит и строит не правильно... Типа учится на Заказчиках. Я с ним и его прорабами знаком лично. И на конкретные ляпы указываю...
Зачем мне читать кучу страниц о мехе, животных, кормах, когда мне шуба...Летом точно не нужна. Поэтому - танцевать надо от Печки, а не от графиков с "идеальным паром" без пыли и частичек нано воды.
Повторюсь, оскорблять не было никакого замысла.

 

Безусловно, тема обещает быть интересной в том числе и для меня.
Поэтому я просто поделился опытом с начинающим ТС.
Удачи

 

Я не знаю, да и никто, думаю, не знает, что вы имеете в виду под мокрятиной. Укажите, при какой температуре и влажности (или Ттр) наступает мокрятина.

Но даже без расшифровки этого вашего "термина" очевидно, что вы не вдумываетесь в то, что я пишу. В бане с должным образом сделанной вентиляцией и соответствующей печью никакой мокрятины не бывает. Вентиляция сушит баню.

При чем тут кипящая вода к увлажнению . Увлажняет пар. И у вас и у меня. Только у меня пар перегретый. А кипящая вода - это лишь способ получения пара.

@Олеган1981, означает ли подведение итога, что впредь вы перестанете троллить тему ?

 

Спасибо. Но я не ищу легких и проторенных путей .

О вентиляции с печью Скоропарка 2012

Чуть выше я обещал выложить схему доработки вентиляции с печью Скоропарка 2012.
Почему именно с этой печью? Потому что это паровая печь, изначально предназначенная для работы с вентиляцией, а значит и потенциально пригодная для предлагаемого мной "расклада"

Может возникнуть вопрос, почему нужно дорабатывать вентиляцию? Ведь опыт многих скоропарщиков показывает, что у них "и так все хорошо...". В данном случае "нужно" - это не то слово. Верное слово - можно. Вентиляцию с С2012 можно доработать, чтобы:

1. Чтобы разделить потоки приточного и удаляемого вытяжкой воздуха.
Были нарекания, что часть приточного воздуха стелется по полу, что зимой пол охлаждает и это чувствуется. А коль скоро часть приточного воздуха стелется по полу, то она к тому же еще и не участвует в полезном воздухообмене, так как удаляется находящейся у пола вытяжкой.

2. Чтобы нагреть приточный воздух.
Частично он и так нагревается печью... Но лишь частично. Предлагаемая доработка позволит нагревать весь приточный воздух.

3. Чтобы без потерь энергии снизить тепловое излучение от ППГ.

4. Чтобы организовать переключение забора воздуха "улица-парная", что позволит греть парную опять же без потерь энергии.
Некоторые скоропарщики для улучшения прогрева пола (особенно зимой) греют парную с открытой нижней вытяжкой (эквивалентно вент. отверстию 6 на моем рисунке с вентиляцией). При этом часть энергии неизбежно "улетает" в вытяжку. В то же время прогрев парной с закрытой вытяжкой у них происходит дольше и пол прогревается хуже.

Схема доработки на рисунке

В многих банях печи ставят на подиум. Это грамотно, так как позволяет защитить пространство под печью от воды, которая в избытке льется в паровой бане. Ну и в расположенную выше топку дрова закладывать удобнее... Так вот этот подиум можно и нужно приспособить еще и для нужд вентиляции.

Решение с полым внутри подиумом не ново. Поправьте, если я ошибаюсь, кажется @Дед 68 лет предложил такое решение для подводки под печь приточного воздуха. А если в боковой стенке подиума сделать отверстие и добавить задвижку, то можно организовать переключение забора воздуха с улицы или из парной.

Следующий шаг - установка экрана вокруг ППГ. В результате образуется воздуховод для приточного воздуха, проходя по которому воздух нагревается и выходит в парную уже прогретым. А коли прогретым, то значит и легким, то есть в большей степени поднимается вверх, в зону полка. Способствует этому и то, что воздух выходит в парную на уровне выше отверстия вытяжки.

И если в вытяжной короб по РЭ добавить еще и вент. отверстие 2 (https://www.forumhouse.ru/posts/23979329/), то в итоге получится вентиляция, полностью соответствующая предложенной по ссылке схеме.

Как сделать подиум и экран, наверное, расписывать не нужно. На форуме люди творческие и наверняка найдут не один способ реализации.
Тем не менее, один из простых способов установки экрана (для варианта топки печи из смежного помещения) я нарисовал .

Экран по такой схеме можно сделать быстросъемным, а значит и уборке в бане он не помешает.

Буду рад, если кому-то пригодится... Например, Роману @РоманЕфимов

 

Нет, не я автор подводки притока в подиум. Я усовершенствовал только шибер, ранее выходное отверстие просто прикрывали листом железа или кафеля.
Переключатель забора воздуха лишний. Нет смысла загонять воздух из парной в трубу и выводить под печь. Он найдет более легкий и короткий путь. Ну если принудительно, тогда да.

 

Он не лишний. Но можно и без него, по сложившейся у скоропарщиков практике грея парную с открытой/приоткрытой нижней вытяжкой.
Смысл этого "переключателя" в том, чтобы не выбрасывать на улицу энергию во время прогрева парной. Логика работы описана здесь.

Ну и очевидно, что применение подобной организации притока не ограничивается Скоропаркой 2012 и вполне может быть использовано с другими способными работать с постоянной вентиляцией печами. В том числе и с моей .

 

Я бы не советовал делать подиум- он лишь ухучшает качество режимов. Подачу из улицы можно сделать трубой над полом.

А в общем- подача уличного воздуха в конвектор печи+ сплошной экран вокруг печки+ вытяжка коробом с пола- это самый оптимальный (мною предлагаемый) вариант воздухообмена в процедурных зонах бани с железными печами