1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,45оценок: 38

Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 16.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Саркофаг для банной печи непрерывного действия это просто костыль для неправильной печи
     
  2. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Крайне спорно. Вопрос правильной печи, думаю, не тут лучше обсуждать. Есть тема?
     
  3. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520
    Адрес:
    Минск
    А я как раз недавно прорисовал применение кирпичного обклада для своего Эвереста :|:. Уж очень привлекательно для немалого количества людей выглядит этот костыль :)]. И правда симпатично получается... Кирпичненько так :)
    Если "правильную печь" понимать буквально, как печь, соответствующую определенным правилам (а только так это и есть смысл понимать :)), то эта тема как раз именно о правильной печи и есть. Так как сперва были определены правила (которые в комплексе можно обозначить как создание "здоровой" бани), а затем приведены критерии соответствия печи этим правилам.

    Другое дело, что у кого-то могут быть и другие правила :)
     
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Именно..я о правилах)
     
  5. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть 2 направления БП:
    периодическая
    непрерывная
    Для печи непрерывного действия, саркофаг не несёт полезной функции, более того он поглотитель дополнительной энергии и плюс источник перегрева корпуса печи. Т. е. это получается рудимент от КП
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну автор ведь не против?
     
  7. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    пока не ясно, готов ли он обсудить правила, отличные от тех, что заявлены вначале.
     
  8. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.990
    Благодарности:
    7.520
    Адрес:
    Минск
    Обсудить - разумеется, готов. А вот принять - зависит от того, что именно вы хотите "прописать в правила" :)]

    Думаю, что вряд ли кто-то будет против хорошей и безопасной бани, приносящей очищение телу и радость для души :hndshk:. Так что велкам, друзья! Только прошу - поменьше демагогии и исключите, пожалуйста, переходы на личности.
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    Печи непрерывного действия преимущественно, металлические на сегодня. Для защиты от избыточного ИК излучения, а также избыточной конвекции, которая имеет намерение перегреть парную, а также для возможности регулировать конвекцию и при необходимости поднять температуру для приготовления нужной ПВС необходимо решение, которое позволяет обеспечить вышеупомянутое.
    Что касается поглощения энергии все верно, но эта энергия потом же поддерживает температуру в парной без танцев с бубнами, что касается перегрева корпуса печи, то тоже крайне спорно, я бы сказал, что он все же дает возможность управлять степенью перегретости корпуса печи с учетом поставленных задач. Надо больше конвекции, поднял температуру интенсивной топкой (термопары в помощь), не надо много конвекции, топи не интенсивно.
    Какие ты знаешь решения, кроме водяной рубашки, которые также хорошо справляются с задачами, описанными выше?
     
  10. Tok2Z
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.810

    Tok2Z

    Живу здесь

    Tok2Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    1.913
    Благодарности:
    1.810
    Адрес:
    Новосибирск
    Посмотрите у меня в теме состояние корпуса и ЗК, все как новое.
    баню запустил в 12 году, печь топлю иногда даже углём.
    Прошлым летом зк перебирал, отслоений ржавчины нет, только белый налёт, видимо от воды из скважины.
    @Planerik, а у вас какая печь? :hello:
     
  11. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну ладно. пойдем далее

    Интересное дело. Мы говорили о диффузном горении и естественно когда вы начачали рассуждать о горелке диффузного пламени, то сложно понять что вы имеете ввиду кинетические горелки. То, что вы описали выше это типичная кинетическая горелка предварительного смешения... Вы так любите отсылать других к изучению матчасти, что не могу отказать себе в удовольствии направиить вас к учебнику. например Михеева, где есть классификация горелок по типу смешения. А обычную диффузионную горелку с разделением газа и воздуха по пламенной оболочке можно увидеть не только в простеших печных горелках, но и в бытовой газовой плите.

    Ой... упомяните пожалуйста... Мне самому очень интерсно кого же я цитирую .. А то я то что не в курсе :|:

    А что есть что отдавать. если еще ничего не сгорело? Попробуте сделать банную печь в режиме тлеющего горения... Горит и тут же отдает... Сможете ? Ну ладно... передергиваю конечно. Просто я к тому с чего начали.
    Процесс горения не знает где он присходит. в банной или в отопительной... Поэтому он одинаковый в обоих случаях. "Ну извини, я тут не при чём, термодинамика, она такая" - автора этой цитаты я полагаю вы знаете :hello:
     
    Последнее редактирование: 12.05.20
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Согласен со всем, кроме конвекции, это отдельная тема требующая многих уточнений
    Ну, с этим, вряд ли согласится Петров, с его высокодинамичной парной:mad:
    Да и поддержание температуры, вроде проблемой никогда не было, в отличии от влажности:hello:
    Ну, например АПФ, у него вместо бесполезной обкладки, пользительная закладка вокруг топки:pioner:
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.621
    Благодарности:
    4.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По вашему это прямой вопрос? В каком устройстве вы забыли указать
    Очень интересно, вы постоянно мне приписываете несуществующие рассуждения. Процитируйте где я писал о горелке диффузного пламени.

    Ну, если у вас, в бытовой газовой плите, диффузная горелка, то дискуссию стоит прервать, до сдачи экзамена по очистке посуды от сажи. :hello:
     
  14. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это уже четвертая реинкарнация вопроса. Или опять что то не ясно ? Понятно наверное, что не про паравоз говорим.

    Очень интересно, вы постоянно мне приписываете несуществующие рассуждения. Процитируйте где я писал о горелке диффузного пламени.

    Т. е. контекст в готором вы говорили... это диффузное горение.

    Да я не настаиваю на дискусии. Тем более что дискутировать с вами не просто по причине того что вы уклоняетесь от прямых вопросов, изображаете непонимание и просто уходите в сторону "забывая" продолжить сказанное вами. Вы там выше наменкнули, что я кого то там цитирую... А когда я попросил уточнит кого... вы как то "забыли" о своих обвинениях в плагиате в мой адрес ...

    Но и я правда небезгрешен. Действительно в современных бытовых горелках есть подмес воздуха и поэтому чисто диффузными их назвать нельзя. Но это не отменяет сам факт существования диффузных горелок внешнего смешения.
     
  15. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.732
    Благодарности:
    3.745
    Адрес:
    Москва
    У АПФ же ламели ещё есть, а не только закладка, тот же экран. Да и каменная закладка - тоже аттавизм для МП, глушит теплоотбор. А конвекция у него не регулируется что ли?

    Для МП нужно максимально снимать энергию с огня и максимально ее передавать тогда и туда, когда и куда нужно, камни для этого точно не годятся. Только теплопроводный и теплоемкий металл, при чем опять же в количестве, достаточном для решения поставленных задач. Металл, чем тоньше, тем лучше, чтобы сразу и быстро передавать энергию от огня, это если стоит задача динамичной и экономичной бани.

    Чтобы говорить о том, что есть хорошая печь, сначала надо определить задачи, которая она должна решать. У Петрова, свои, у других людей другие, поэтому в одном случае это минус, в другом плюс. Одному нравится топить печь нетеплоемкую после парения, другому подавай массив для просушки, кому-то давай экономичность дров, кому-то чистое горение и так далее.

    По поводу конвекции, если говорить о возможности резкого повышения температуры, например градусов на 40-50 за 3а три минуты, то это мощная конвекция управляемая с максимальным отбором от огня, если строго 60 на 60 без танцев с бубнами, то это массив и необходимое количество теплоаккумулятора для парообразования
     
    Последнее редактирование: 12.05.20
Статус темы:
Закрыта.