1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,45оценок: 38

Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 16.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    @Просто прохожий, По цене-качеству то, что в огне - 439, что в контакте с водой - 304. В огне - 3-4мм, бак - 2мм
     
  2. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Зачем футеровать металлическую топку банной печи? (Не только дно, но и стенки)
    1. Улучшаются условия горения (или хим. реакций)
    2. Защищаются стенки топливника, они становятся условно вечными
    3. Защита от жесткого ИК
    4. Создание теплоаккумулятора для просушки бани после процедур
    5. Ниже требования к металлу топливника.

    @Planerik, почему лучше легковесом?
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мужики, мы говорим на разных языках. Вы создаёте идеальную печь. А я говорю о печи банной. банная печь должна не только создавать идеальные условия для горения, но и уметь использовать полученное тепло.
    Перечисли эти условия
    Да, но только печь теряет способность отдать тепло через стенку, например камням
    Да, вроде, давно уже решили все вопросы
    Правильно, даёшь печь КП в 10 т массой. Вы ничего не перепутали? Это вам к олегану с Рамунасом
    Ценой качества печи, в угоду её долговечности? Такое вечное дерьмо по уничтожению древесины
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сперва ответь на вопрос про условия горения. Тогда будет ясно о чём гутарить
     
  5. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.156
    Благодарности:
    4.104

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.156
    Благодарности:
    4.104
    Адрес:
    Расея
    1. Также ржавеет, бессмысленная трата денег по сравнению с 430, основное количество печей делается вообще из 409 стали, они также хорошо служат, дешевле этой стали нет. Я делаю из 430, но не из показателей ржавеющести, а из показателей более высокой жаростойкости, так печь с закрытой каменкой без конвекции, можно запросто расплавить дно каменки. Иногда делаю из 304, но под заказ.
    2. Я из 304 делаю ИК-экономайзер с теплообменником серийно. Может ещё какой-нибудь производитель отзовется об таком.
    3. Ну бак 2 мм это вообще бред, народ варит из 0,8-1 мм.
    4. Судя по этой теме Вы плотно сидите на бамбуке.
     
    Последнее редактирование: 23.07.20
  6. Просто прохожий
    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.156
    Благодарности:
    4.104

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Просто прохожий

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.11
    Сообщения:
    8.156
    Благодарности:
    4.104
    Адрес:
    Расея
    1. Может и улучшаются, но я думаю экономии не больше потраченных денег на футеровку печи, с учётом, что она хуже греет, то денег на ветер будет потрачено больше.
    2. У банной печи КУТКИН Стандарт стенки 2 мм, из 15-17 прогоревших за 10 лет печей, не одной не прогорели стенки топки, Премиум спокойно работают в коммерции, вообще ни у одной не прогорело даже дно каменки.
    3. Нет понятия "жесткого" или "мягкого" излучения, есть мощность ИК излучения, если его излишне экранировать футеровкой, тепло без проблем улетит в трубу.
    4. При любой печи должна быть просто нормальная вентиляция, которая справится с влажностью. При отсутствии таковой последствия могут быть хуже чем при использовании обычной печи.
    5. Топливник обычно из чёрного металла и его обычно не футеруют, учите матчасть.
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    304, конечно не проржавеет, но она вроде как не жаростойкая? Геометрия не плывёт?
     
  8. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    Логика простая - чем выше температура в топливнике -тем полнее сгорают летучие, тем выше эффективность горения. Но нужен разумный компромисс между эффективностью горение и прогревом стенок топливника в банной печи. И это футерованный шамотом на ребро (лучше кирпич 40мм толщиной) металлический топливник.
     
  9. ПарПоБелому
    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    ПарПоБелому

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.17
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    875
    1. Я пишу подразумевая печи НПГ, а не банные печи вообще, там "ржавеющесть" имеет значение
    3. Бак в обычной печи из 2мм стали может и избыточен (хотя у меня в старой печи прослужил 25 лет и ещё послужит, в отличие от современных). Но в печи НПГ 2мм стенка будет очень даже не лишней.

    1. Вопрос не в экономии на дровах, хотя и это тоже имеет значение. Если стенки топливника не футерованы, то они или экранируются, или обкладываются камнями, или делается экран из кирпича, то есть тоже "хуже греют". Шамотный кирпич стоит совсем не дорого.
    2. Думаю, в термонагруженных частях какие-то меры по усилению всё же приняты
    3. Это и так понятно. Вопрос не в "излишне", а в "оптимально". В идеале футеровка должна быть легкосъёмной (например, зимой можно часть футеровки снять)
    4. Это понятно, и вся эта тема об этом.
    5. В ваших печах топливник из 2мм чёрного металла? Удивили, не знал. А если из нержи - вы матчасть не учили получается? :)
     
    Последнее редактирование: 23.07.20
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И в чём логика? Вы хотите получить выше температуру в топливнике и предлагаете напихать туда холодного теплопроводного теплоёмкого шамота, который будете долго и упорно греть отнимая тепло у топки.
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Потому что он не теплоёмкий и не теплопроводный
     
  12. Thermos
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472

    Thermos

    Бываю здесь

    Thermos

    Бываю здесь

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    UA
    Логика в том, что до растопки (любой) шамот, так и металл одинаково холодные. А вот теплопроводность (любого) шамота, гора-аздо ниже металла. В следствие чего, ближние к пламени слои шамота (быстро раскаляясь) возвращают в топку основную часть энергии, а не отводят её(как металл в наружном направлении.
     

    Вложения:

    • шамот.jpg
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так о чём спор? если не касаться других аспектов присутствия футеровки в банной печи, то выбор между шамотным кирпичом и легковесным шамотом, вроде не должен вызывать сомнений?
    По поводу отвода тепла от топки я сейчас не хочу спорить, однако для меня очевидно, что существует существенная разница между отопительной печью и банной. Если взять голандку, то понятно, что её задача накопить тепло в конвективной части печи и не перегреть (разрушить) топку. Отопительная печь не предназначена для нагрева помещения, её задача поддерживать Т постоянно. поэтому, конечно, она не должна выводить тепло через топку, и топку заключают в саркофаг, и защищают от разрушения. А теперь попробуйте сформулировать задачу банной печи
     
  14. Thermos
    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472

    Thermos

    Бываю здесь

    Thermos

    Бываю здесь

    Регистрация:
    26.11.19
    Сообщения:
    511
    Благодарности:
    472
    Адрес:
    UA
    ...однако :nono:, у многих обладателей «банных» печей, совокупно организованы разнообразные «щитки», успешно обогревающие смежное с ПО помещение, что по определению делает печь отопительной..:faq: (при этом - без ущерба для парной!)
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.687
    Благодарности:
    4.577
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странная логика. С какого перепуга щиток вдруг стал печью? У отопительной печи целью является накопление энергии в конвективной системе. А Щиток, прикрученный к металлической банной печи имеет второстепенную функцию, по утилизации тепловой энергии неэффективно работающей печи. А основная работа банной печи, это аккумулирование тепловой энергии в закладке и нагрев парной без перегрева. Или как разновидность печи с НПГ непосредственное производство перегретого пара. А так же нагрев воды. Всё остальное, в т. ч. щиток, это допы
     
Статус темы:
Закрыта.