Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Неужели - 60/60?



@Sache,
я уже предлагал отказаться от термина РБ, т. к. он уже "собственность"... не скажу кого.
Пользуйтесь ПБ (паровая).

 

Спасибо. Но я уже свой "термин" придумал

Кстати, ЗБ (здоровая баня) очень неплохо коррелируется с The Best . И с ZYBY . Сергей, присоединяйся, пока не поздно . Я все прощу . А то съедят они тебя .

Дуэль . На вениках. В 18:00 в бане. В 18:15 я тебе язык ошпарю . И пальцы . Чтобы ты не печатал в авторских темах всякую чухню . У тебя своих тем полно. А здесь по существу пиши, пожалуйста

 

Неоднозначно, пожалуй.

Одно, другому не мешает) Суть именно в том, чтобы рассмотреть более детально и более качественно этот вопрос, а не гаданием на гуще, в том числе методом экстраполирования. К примеру, если исключить камни совсем, ржавчину, то что у нас остается в части экологии? горение пыли, как следствие снижение концентрации кислорода, повышение концентрации СО2. Это можно прикинуть или по химической формуле горения, предположив массу пыли органической, ну или просто сделать замеры СО2, кислорода. Шибко сомневаюсь я, что это горения будет хоть мало мальски менять концентрацию оных. А если и будет, то тоже вентиляцией это вполне можно восстановить. Кстати, у меня сейчас появился крутой прибор по замеру СО2, буду играться, в том числе могу поиграться и с конвекцией, с вентиляцией (у меня и от пола забирать может, и сверху, и подвод с улицы под печь есть, и окно залп). Даже, ставя в главу задач вопрос экологии и не сделав простейших расчетов или замеров по этим показателям, очень смело опираться только на экстраполяцию и бытовой опыт при решение такой задачи, как конструирование печи. Грубо говоря, что если вопрос экологии при упомянтуых выше условиях вполне вписывается в норму, то полностью меняется концепция же? Или все же есть какие-то замеры и расчеты в этой части? может, пропустил чего.

А вот тут тоже спорно. Как говорил уважаемый @Planerik, важен конечный тепловой поток, и от конденсации он может быть даже поболее, чем от конвекции, это и показывают ощущения шпаркости и непереносимости при обильной конденсации. Тоже есть над чем подумать.

Да, давай)

Только уточни или напомни, пожалуйста, какова основная роль твоего натрубника? Можно тезисно.

 

А вот тут, как раз, собака то и порылась. пар даёт тепловой поток только при конденсации, а конденсация останавливается при достижении точки росы, а вот поток от разницы температур не остановится пока не сравняется Т тела с Т воздуха

 

Как это "ТОЛЬКО"? Разве при конденсации поток от разницы температур не действует?
А что касается остановки конденсации, то в практике, если интенсивность ее по каким-то причинам падает, то просто еще накидываешь на камни.
Да и какая разница, каким образом, как ты говоришь, достигать критический по ощущениям тепловой поток.

 

Как много буков! Ну с Васей у меня нет проблем. Мы с ним давно знакомы и ...как сравнивать печь Аква с приблудой на трубу? Здесь он не сможет ответить на брехню. Он давно забанен. На вопросы о воровстве ...как всегда Ноль ответов - бла-бла... Да я не ждал. То спираль не нужна, то ту него пар... Ну ведь Воровство! Да я к этому давно Привык! Воруйте! В России Вша приблуда реально не пойдет - не стоит и пиариться! Есть намного более увлекательные вещи, да и просто задавлю демпингом! Как и печи...смотрим на Супер печи Гефест и Атмосфера! Не стоит и прыгать - лучше продолжать Фантазировать ...теоретики без бани.
Паровар... А как можно сварить Пар? Бред!

 

Хамить, глядя в монитор, легко . Буду в Москве, подъеду к вам, расскажете мне лично, что я у вас украл . Хотя, вас послушать, так у вас все что-то воруют ... Я вам все четко и ясно описал. Не хотите или не можете понять? Тогда и говорить, пожалуй, больше не о чем. Как сказала Зинаида Гиппиус, если надо объяснять, то не надо объяснять.

А вообще жаль, конечно . Я считал вас адекватным человеком...

Мне название Паровар тоже нравится

 

Я думаю, что при горении органики речь будет идти не только о СО2. Он же без запаха, а при горении чего-нибудь на раскаленных конвекторах есть запах. Он есть и когда пыль на радиаторах разлагается, и из воздуховодов камина и воздушного отопления... Так что выделятся не только углекислый газ.

Это здорово. Чем больше будет объективных данных, тем лучше.

Концепция не поменяется. Появится еще одна возможность для реализации концепции - это да.
Как таковых расчетов применительно к влиянию высокотемпературной конвекции у меня нет. Есть опытное знание, что они делают воздух "хуже" и что у некоторых людей являются причиной головной боли и ухудшения самочувствия. Есть авторитетное на мой взгляд аналогичное мнение Виктора Маслова (и не только его). Есть описание разложения пыли на конвекторах и радиаторах из учебника по отоплению...

Я думаю, что с тепловым потоком не все однозначно. Было бы так, если бы восприятие телом тепла при разных видах теплопередачи было бы одинаковым... А человек ведь не бревно. И даже не бутыль с водой, хоть и близок к этому . Так что про тепловой поток верно скорее всего лишь в части передачи тепла от поверхности тела вглубь. А вот восприятие при разных способах теплопередачи отличается. И ощущения тоже отличаются. Про ощущения вообще тема темная , там тебе и особенности организма, и психологическое состояние, и даже влияние влаги на теле... В общем, как ты и говоришь, есть над чем подумать .

 

Не совсем понял вопрос... Поэтому коротенько выдам тебе все, а ты выбирай

Натрубник - это натрубный генератор перегретого пара (НГПП). А натрубный потому, что выполнен в виде стартового элемента дымохода, то есть является оконечным устройством для печи (или топливного агрегата). Существует пока в двух исполнениях, большой (делался специально для моей печи, но при этом полностью автономен) и малый (делался для использования с различными сторонними печами-каменками).

Паровар - это торговая марка, придуманная для моих девайсов (сказывается моя продаванская сущность). Пригодится, если девайсы будут производиться на продажу. Ну и для идентификации .

НГПП может выдавать перегретый пар в двух диапазонах температур, условно низкотемпературный (~110-200) и высокотемпературный (~300-500). Эти потоки пара могут поступать в парную поочередно или одновременно. При одновременном поступлении доли того или иного пара оперативно регулируются, за счет чего можно регулировать и микроклимат в парной.

Параллельно НГПП в той или иной степени решает и другие банные задачи, такие как подготовка горячей воды, использование пара для отопления, извлечение ароматов из трав, запаривание веников, подача пара в разные зоны парной, организация капельной подачи воды на камни.

Как-то так...

 

А какова производительность одного и другого пара может быть? Г/с

 

Производительность по пару едина, так как перегрев пара происходит последовательно, и зависит она от количества теплоты, усваиваемой парогенератором. То есть, от печи и интенсивности горения.

Большой натрубник с топливным агрегатом Эвереста испарял 12 литров воды в час. Малый с Жарой при среднем горении ~ 5 литров в час.

 

То есть суммарно максимально 17 в час и это производительность пара с температурой не менее 350, так?

 

Нет, не так. Большой и малый - это варианты исполнения одного и того же по сути парогенератора. Они отличаются габаритными размерами и, как следствие, характеристиками, в том числе и паропроизводительностью.

Большой имеет длину 1 метр. Его производительность порядка 10-12 литров/час
Малый имеет длину 600 мм. Его производительность порядка 5-6 литров/час

Естественно, что чем интенсивнее горение, тем больше производительность и наоборот.

И с такой производительностью можно подать в парную или пар условно 150 градусов, или пар с Т 350-400 градусов, или микс из этих паров в произвольной пропорции.

 

200 мл в минуту. О динамичности тут, конечно, речи быть не может. Какие преимущества имеет печь по сравнению с аналогами?

 

Странно такое слышать от тебя. п=Подавляющее большинство металлических печей не умеют соблюдать баланс между Т и влажностью и убегают именно в сухой режим либо выдают сырой пар при подсаживании каменки