Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ещё такой вопрос, у друга по соседству баня. Баня теплая всю зиму, приезжает наездами. Комната отдыха тоже теплая зимой. Печка заводская, чугунная у него. На дымоходе, где вызод на улицу, где зонтик, постоянно кружак, иногда даже печь не может растопить. Тепло из помещения в печь уходит, вроде все перекрывает. Почему так.

 

Из-за зонтика .

 

И у меня зонтик тоже, но даже намека на кружак не было ни когда. Может влажность большая у него? Хотя...

 

Если не организована полноценная вентиляция, то дымоход вероятно работает как вентиляция. Баня теплая вот ключевое слово. Постоянная тяга через дымоход. В целях безопасности в заводском шибере есть неперекрываемый зазор ~25%. Тоже самое в печи, 100% не перекрывается.

 

Так и есть. Вентиляция вроде как и есть, вентилятор, и окошко в парилке. Но через вентиоятор плохо очень вытягивает на улицу. Ну это в сильные морозы наблюдается куржак, до - 20 вроде особо не наблюдается, не очень много вроде. Да, а вентеляция толком и не работает у него. Вроде как и есть, но влажно очень.

 

Очень интересный ролик выложил намедни Марат Хаиров на канале Русская баня



Замечательный эксперимент с прозрачной стенкой топки из жаростойкой керамики. Предельно наглядно показан процесс горения в печи-каменке на примере Гефест ЗК 30. Вот картинка по этой печи с офсайта



Фантазии художника на этой картинке - отдельный разговор Всплывающий вдоль стекла холодный воздух умиляет, конечно . Тест производителя на "мелкодисперсный пар" также положительный , что говорит или о некомпетентности или о недоброкачественных манипуляциях по отношению к покупателям.



Но тем не менее, компоновка печи сама по себе довольно популярна и используется не только Гефестом. Колосниковая топка с каналом подачи вторичного воздуха и так называемым дымооборотом. Подача вторички регулируется тем же поддувалом, что и подача первички. Такое решение нельзя назвать удачным, так как после розжига подачу вторичного воздуха в топку желательно увеличивать, а первичного под колосник - наоборот снижать. Но этот сценарий при подобной организации подачи воздуха невозможен. Результат сего прекрасно проиллюстрирован на видео - на стекле видна несгоревшая копоть несмотря на несколько часов топки печи. А также очень хорошо видны застойные зоны в этом самом дымообороте, температура в которых не может развиться даже в режиме "бешенного истопника".

Любопытен момент, когда Марат попросил убавить интенсивность горения и естественно указал на поддувало, которым в любой нормальной печи эта самая интенсивность и регулируется... Но сотрудник Гефеста полез закрывать шибер , а заодно и прокомментировал неудачную схему подачи вторички, мол закроешь поддувало - и вторичка подаваться не будет

Ну и, собственно, то, ради чего я писал этот пост - в видео очень наглядно показаны предпосылки или даже необходимость использования с подобными печами различных набрубных теплообменников, в частности, натрубных испарителей, а также теплонакопительных щитков. Настолько много эти печи выбрасывают в трубу тепла, особенно с учетом немалого времени их работы.



Установка после печи различных доп. девайсов не только поможет улучшить качество бани, но и позволит снизить опасность пожара. О потенциальной опасности подобных печей предупреждает в аннотации и автор видео

 

В нормальных странах шибера запрещены, а фурнитура герметичная. Вторичка должна быть отвязана от первички и иметь приоритет. Приводил в других темах видюшку как в канал ВВ втягивались язычки пламени из топливника отжимая ПВ. Но, то печь подовая, с наклонными половинками пода. Колосник лишнее, тогда не будет "бешенного истопника", но будет защита от дурака. Колосник придумали для сжигания угля, а также применяют в системах с маломощным топливником относительно печи. С дровами, которые пиролизируют и без воздуха после разогрева горение с колосником менее контролируемое. Быстро сжигать угли разве что в периодичке нужно, дабы камни не успели остыть. В такой мелкой печи с видео лучше футернуть низ, как правильно мыслит ТС в своей печи. Засыпанный золой колосник не есть под! Такое мог предложить лишь тот, кто не видел расплавившихся чугунных в деревенских печах с ленивым истопником. В железках спасает меньшая теплонапряжёность за счёт охлаждения, но не всегда...

 

Александр, по поводу натрубных испарителей, никак этот девайс не укладывается в мою концепцию управляемой бани, которая дает быстрое и точное попадание в любую необходимую точку системы координат: пар/жар.
Крайне соглашусь, что вода - это лучший вариант теплосьема, но вот вопрос, куда девать это тепло - гнать на неконтролируемое увлажнение - не самый лучший варик.
На ум приходит лишь накопление горячей воды для разных нужд в бане, или все же направить в контур на теплые полы.

 

Не приходила тебе мысль, что непрерывная и неконтролируемая по сути парогненерация - это все же тупиковая ветка?

 

Так не всем нужно это точное попадание

Я, как человек, измученный нарзаном некогда интересовавшийся маркетингом, знаю, что у каждого продукта есть своя целевая аудитория. Для большинства баня - просто кайф в довольно широком толковании этого "понятия". Что там при этом в парной - большого значения не имеет. Лишь бы не меньше 100... Кому - граммов, кому - градусов

На другой стороне банной вселенной находятся такие технократы как ты. Они же первопроходцы, первооткрыватели и пилигримы. Все должно быть точно, и в градусах и в граммах... Но в повседневной жизни мне с таким сталкиваться не приходилось. По крайней мере даже при проведении измерений параметров печей мы в конце концов откладывали термопары в сторонку и дальше просто банились, напрочь забывая про приборы.

Остались те, для кого кайф трактуется так же как у Рамунаса - безопасно, удобно, приятно . Я лишь несколько расширил его "безопасно", добавив необходимые для здоровой бани ограничения. Управляемость в этом случае, разумеется, тоже важна. Но не прецизионная. Достаточно просто иметь возможность управления микроклиматом, а точность такого управления в быту довольно условна. Можно при подготовке попасть в комфортную область в координатах Т/Н - вот и славненько. Можно обеспечить плавный рост Ттр при парении - замечательно. А ежели маловато будет - нужно чтобы было куда водички плеснуть. И красота-а-а . Подавляющее большинство лишено и такого...

Нету никакого неконтролируемого увлажнения. Мы же тут про баню с вентиляцией гутарим, так вот по моим расчетам из всех имеющихся в данный момент в продаже испарителей только НИП потенциально способен компенсировать тепло и влагопотери с вентиляцией. Ну и наш ПАРОВАР еще, но он не продается... Ни ПИФ, ни ППШ не тянут по паропроизводительности. А ты говоришь...

Могу сказать только за себя. В ПАРОВАРЕ кроме прямого назначения пар можно направить в фитоконтейнер, в паровой душ или в паровой радиатор. А если нужно, то просто на улицу. А парогенератор в ЭВЕРЕСТЕ еще и 25-30 литров кипятка готовит.

 

БезопасТность у разных людей имеет разные границы, асобливо когда они корректируются диетой и (или) коноплёй. И не имеет значения немец, русский, литовец аль беларус...

 

Выше ответил... Вовсе нет. В бане с вентиляцией очень даже рабочая тема. А маломощные испарители и без вентиляции комфорта добавляют.

 

Специально под себя или?
Рамунас всегда говорит-безопасТно...

 

То есть, всё "на шкуре"? А что потом в документации на печь будешь писать?

 

В теме все описано. Пересказывать ее заново, думаю, не стоит.

И что с того? Что это должно изменить для меня?

Печь - техническое устройство. И имеет технические характеристики. Те из них, которые можно измерить, я стараюсь измерять. Как делают другие, я не знаю... К лету жду новый измерительный комплекс, который, я надеюсь, поможет мне продвинуться в этом направлении.