Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если рассматривать с точки зрения тепловых процессов на коже, то нагрев в парной и СВ сауне определяется только результрующим тепловых потоков на кожу и от неё и в этом смысле нет разницы чем мы греемся, Ттр (точка росы) или Твл температура влажного термометра на сохнущей коже (температура до которой остынет мокрая тряпка повешенная в сауне). Другое дело, что в сауне ещё значительную роль в потере влаги играет испарение со слизистых дыхательного тракта и лёгких. Дополнительным нагрузочным фактором для человека в сауне является пониженная плотность воздуха из за теплового расширения.

 

Это совсем не значит, что организм не пытается испарять влагу - усилен приток к корням волос (волосяные луковицы, где находятся железы), просто он затруднен и условно уравновешен в пляжном режиме, организм пытаясь испарять, увеличивает энерготраты, поэтому прогрев ИЗНУТРИ и очищается быстрее, но не за счет прямых теплопоступлений (так прогревается кожа). Поэтому вы и ощущаете соль, когда лижете собственный локоть!

Ну слава Всевышнему - значит испарение (пот с секретом сальных желез) все же идет! И очищается организм не только водой/паром снаружи (иначе бы все ходили в душ или хамам), а выделением секрета волосяных фолликулов (ИЗНУТРИ), а вместе с ними и части продуктов распада белковых тел (метаболиты КЛЕТочных структур, МЕДИКАМЕНТЫ, ТОКСИЧЕСКИЕ СУБСТАНЦИИ ОБМЕНА И ТП). Если бы пар проникал хотя бы в эпидермис - самая тонкая часть кожи, обновляемая в течении нескольких недель, - типа как паронепроницаемая штукатурка отваливается, - это было бы по типу токсического эпидермолиза (грозный синдром, часто летально заканчивается).
Про сердце из груди - это отсебятина, это к ЗЫБИ

Представьте, к тому же склонен, с тем же типом печи и режимами, пару раз кимарил - было дело... Только управление другое и парная керамическая. Вот режим СВ сауны все НИКАК получить не могу, научите?

 

Дополню только, что самым важным результатом теплового воздействия в СВ сауне является сгущение крови со всеми вытекающими. А в условиях реанимационного отделения при расчете водного баланса (введенной и выведенной организмом жидкости) принимается до 1/4-1/3 объема через легкие и кожу, наверное, такие же пропорции можно и здесь применить.

 

Только дополню, что одежда у шейхов белая, да и рубахи стараются светлые азиаты носить. Но лучше верблюжья шерсть, не просто так водолазное белье из нее. А если вы вместо фетровой шапки в парилке водолазный подшлемник оденете, хуже не будет (мне нравиться уже лет 30 с лишним как).

 

@Gluar77, вот странно, почему организм пытается испарять влагу с поверхности тела?
Расставим точки над i для РБ.
У него (организма) нет такой задачи. Есть задача создать потоотделение и через поры явить на поверхность кожи пот.
А там как пойдет. В какой атмосфере находится человек. Если будут условия для испарения - влага будет испаряться. И засыхать коркой на коде. Это и есть загрязнение в такой "бане".
Это признак суховоздушных кондиций, а если нет таких условий - будет смываться конденсатом с тела и стекать, значит влажные кондиции. То, что нам нужно для здорового прогрева. Очищение покровов.
В этом суть.

И опять есть путаница. Про шейхов не подходит, поскольку они 24 часа в таких кондициях и им нужно спасаться. А в РБ нет таких жестких условий. Взял вышел и охладился: купель, обливалка, снег.

Вы все время упираете на экстрим для организма. А тренировки годами и правильные кондиции - залог здоровья.

 

Дорогой @ZYBY, в этой теме все процессы рассматриваются применительно к паровой бане. Поэтому агитация и рубилово с суховоздушками будут уместнее в твоих темах. Надеюсь на понимание.

Что касается испарения и конденсации, то для интересующихся людей уже давно не новость, что в диапазоне метеоусловий, свойственных для паровой бани, конденсация и испарение существуют одновременно. Отличаются скорости процессов и особенности их протекания в различных ситуациях (пассивное или активное пребывание в парной) и при разных сочетаниях Т и Ттр. Все это - нюансы, детальное обсуждение которых тоже будет уместнее в профильных темах.

Баня и есть экстремальная тренировка для организма. Будет человек знать, что при этом происходит - тренировка будет осознанной и без вреда для здоровья. И поэтому сведения от @Gluar77, как от человека с профильным образованием, важны, а твое комиссарство здесь не уместно.

 

@Sache, ни кто не говорит, что не важны такие знания. Но применять их нужно умело.
И баня с экстремальными условиями и есть геноцидка!
И я тебе об этом говорю, а ты не понимаешь!
Внедряете в подсознание народа экстремальность обычного мытья и парения в РБ для удовольствия и гигиены.

 

Я не могу согласиться с вами полностью просто потому, что у организма нет задачи создать потоотделение, есть задача - поддержать гомеостаз, те Т ядра, а вот регуляция потоотделения вторична и идет всегда, в любых условиях, ну не знаю как это убедительней выразить: как дерево растет, как почки у вас работают и выделяют мочу вне зависимости от того пьете вы или нет воду, в сознании или в коме; интенсивность потоотделения разная - с этим согласен. Совсем другое дело, что в РБ вы не теряете такого количества жидкости, как СВ сауне, в силу кондиционного режима. Поэтому и не развивается такое выраженное сгущение крови, как в сауне, совсем по-другому реагирует кожа и волосы. А воздействие температуры и в СВ сауне, и в РБ такое же, также как алгоритм терморегуляции, это pn2 совершенно точно выразил. Ну как то так, в итоге.

 

@Gluar77, да, я не совсем верно выразился. Вы правильно говорите - поддержать гомеостаз методом потоотделения. А испарение пота в жарких странах и некоторое охлаждение тела за счет отбора энергии на испарение лишь приятный бонус пустыни.
А у нас не пустыня, у нас РБ. Тут нюансы.
И про потерю веса вы тоже не верно говорите.
В сауне при 100 град, раз мы белковые существа, поры от высокой температуры закрываются и потоотделение затруднено, оно проявляется в полную силу, когда вышел из геноцидки. Организм защищается.
А в РБ. как раз и идет сильное потоотделение во время нахождения в парилке, в том числе. Поскольку. кондиции не жесткие для кожи и рецепторов.
Я после своей бани теряю больше 2 кг воды, при условии ее восстановления питьем морсов и чая. Привожу организм к своему сухому весу.
В сауне же, все почти не меняется.

 

ОК. Давайте только отставим сауну в сторону и не будем бросаться тапками, это просьба ТС, прислушаемся к ней (замечу только, что определенный топовый уровень спортсменов использует ее для уменьшения веса перед соревнованиями - в отличии от мочегонных не запрещено; детально литературу по СВ саунам не смотрел, да и нет желания это обсуждать). Я про потерю веса не говорил, про потерю влаги (с потоотделением, меньше с дыханием до 1/3 - про это упоминал), чуть по-другому, но вес уменьшается - вы это как раз и мониторите, поддерживая водносолевой баланс как часть гомеостаза организма. Поры (железы волосяных фолликулов) работают всегда - вы меняете белье нательное и постельное даже если не прилагаете физических усилий, находясь на больничной койке, ну тд и тп (разве за исключением обширных ожогов высокой степени - степень ожогов как раз и классифицируется по поражению возобновляемого слоя кожи с этими самыми фолликулами), интенсивность разная, а "закрываются поры", когда они необратимо обожжены. Ну скажем так, задача современных мембранных спортивных тканей отводить выделившийся пот в виде пара, сохранив тепло организма на холоде или при сильном ветре. Ну или пример @pn2 с одеялом, огурчиком и огненной водой вместо РБ А дальше, по-вашему тексту. Как то так.

 

Опять вы не туда.
Мы речь ведем не о человеке в кровати, а человеке на которого воздействует температура: в одном случае сауна - 100 град и влажность, как в пустыне, а в другом РБ - 45-50 град и влажность 40-60 проц.
Разберемся с физикой процесса.
Я утверждаю, что в сауне в момент нахождения в 100 град, потение минимальное, срабатывает "защита" по температуре и поры закрываются. Работают по минимуму. Весь процесс потения начинается, когда человек выходит из геноцидки. Тогда кожа раскрепощается и поры полностью раскрыты.
А в РБ потеет человек во время нахождения в парной с указанной климатикой.
Снижение веса обусловлено выходом в основном воды.
Заумных терминов не употребляю, а поясняю на примере метлы. Чтобы всем было ясно о процессе.
За что мои посты были названы быдлообразными - ваши слова.
Можно знать заумные термины, но применить их правильно тоже нужно.

 

@ZYBY, в 2014 году построил баню со скоропаркой, а до этого ходил или в городскую, или с компанией в СВ сауну. Мои ощущения в СВ: первые минуты нахождения кожа пока сухая нагревается до ощущения ожога, затем начинает выделяться пот, за счёт его испарения поверхность кожи остывает и наступает состояние комфорта. Пота выделяется ровно столько, чтобы он испарился, кожа на вид сухая. Через некоторое время интенсивность потовыделения увеличивается, кожа становится мокрой и далее пот льëт ручьëм. Кожа быстро нагревается и чувство комфорта пропадает, становится нестерпимо жарко и душно. Пора выходить.

 

Откуда у вас такие дикие понятия о сауне.
Это не сауна, это крематорий какой-то...
Съездите в Финляндию, ни в одной сауне не найдете выше 90 температуры, а в большинстве 80... И бадейка с водой и ковшичком везде стоит, чтобы постоянно на камни подбрасывать если слишком сухо становится...

100 градусов а то и 120 с печкой геноцидкой это чисто русское изобретение, к бане это никакого отношения не имеет, даже обсуждать нечего... Там обычно комплектом еще водка и шлюхи...

 

Про таджика-кочегара ещё можно упомянуть. В Финляндии нет таджиков, их функции русские выполняют...

 

@Zloy_prorab, @Zloy_prorab, вы еше скажите, что про гибель российского участника Владимира Ладыженского в Сауне спорт ничего не слышали. Там было 120! За 6 минут человека не стало.
И если бы знали историю банного дела, то финны провели исследования и обнаружили, что у них вырос процент рака легких.
Найдите мою тему "Осторожно, сауна!" на другом форуме РБ.
А потом резко запретили в общественных саунах такие температуры и поставили ограничители. Но это совсем недавно.
Вы, видимо, недавно в банном деле.