1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,45оценок: 38

Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 16.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kds77
    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    1.035

    kds77

    Живу здесь

    kds77

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.15
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Новосибирск
    Я например сделал бак автодолива с регулировкой его высоты практически на всю высоту бака печи. Конечно на текущий момент во время парения изменять высоту тяжело. Но есть мысли на данный счёт и возможно я сделаю оперативную регулировку уровня воды в будущей бане. Пока не решил, стоит ли овчинка выделки.
     
  2. Ментор
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    125

    Ментор

    Живу в Весёлом Посёлке

    Ментор

    Живу в Весёлом Посёлке

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поднятые вопросы, связанные с влажностью древесины, сушкой, распилом и т. п. - во-первых, совершенно оффтоп. А во-вторых, нарисованная картина не соответствует действительности.
     
  3. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.622
    Благодарности:
    5.247

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.622
    Благодарности:
    5.247
    Адрес:
    г. Смоленск
    А правильная печь на выходе имеет при окончании протопки не более 230 градусов в корне дымохода. Это значит что правильная печь в идеале практически все тепло запасает а не выкидывает в трубу. А камни при этом желательно греть вот так:
     

    Вложения:

    • 0-02-04-284e9ecb13c1dd600ba1b1041f7f99b68220c2acfaee4b247c97de3204f02d6e_bcedd2c3.jpg
    Последнее редактирование: 23.05.19
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А чему, в таком случае, отдают тепло дымовые газы?
     
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.622
    Благодарности:
    5.247

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.622
    Благодарности:
    5.247
    Адрес:
    г. Смоленск
    корпусу печи. кирпичному. и закладке
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опиши подробно путь ДГ от закладки до корня трубы, а то непонятно
     
  7. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.622
    Благодарности:
    5.247

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.622
    Благодарности:
    5.247
    Адрес:
    г. Смоленск
    От закладки ДГ выходят через боковое хайло, попадают в опускной канал, где встречаются с небольшим потоком подогретого свежего воздуха, смешиваются, опускаются, попадают через второе нижнее боковое хайло в ящик под каменкой (реактор), туда тоже подается часть воздуха. Там происходит вторичное пиролизное горение, но огня не видно, только слышно гул. Температура потому что там очень высокая, сколько-не измерял. Далее газы вверх, через камни, фото-в предыдущим моем посте выше. После каменки газы идут в бок, попадают в колпак, заполняют его от верху до низу, далее через боровок в корень трубы. Колпак забирает в себя почти все тепло на выходе из каменки, по этому и такая высокая эффективность и горения, и теплосъема. Температура колпака снаружи градусов 70 на ощупь. Все это дело работает на тяге трубы, у меня она под 6 метров.
     
  8. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Под закладкой я имел ввиду ввиду каменку:aga:
    Смотри, из каменки газы не могут выходить меньше чем 800 гр С, а колпак, как ты говоришь, 70 гр С, куда делось тепло?
     
  9. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.622
    Благодарности:
    5.247

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.622
    Благодарности:
    5.247
    Адрес:
    г. Смоленск
    Колпак высотой 19 кирпичей, в сечение кирпичей 10, уже не помню. Каждый кирпич вроде 4.5 кг. И на фото это самый конец протопки был. С каменки газы, посмотри на цвет верхних камней, там градусов 500 от силы с небольшим, это я открыл дверку и газы воспламенилсь, так то они на выходе уже не горят там. Светятся не так сильно верхний ряд .
     
    Последнее редактирование: 24.05.19
  10. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Чуть-чуть крыши,
    Хлеб, и вино, и чай...
    Б. Гребенщиков

    Пятница... Навеяло... Завтра в деревню...

    А пока еще немного схем…

    Может возникнуть вопрос, зачем я их вообще рисую. Дело в том, что в какой-то момент я понял – печи, полностью соответствующей заявленным мной требованиям, не существует :(. Большинство печей (почему-то многие из них на форумах называют «классическими» :faq: :)) не годны в принципе, как не соответствующие условиям "здоровой" бани. А те, которые спроектированы грамотно по структуре, не обеспечивают в полной мере желаемого результата. Стало ясно – печь придется разрабатывать самому. Поэтому сперва нужно было определиться с архитектурой (структурной схемой) печи, а затем придумать конкретную ее реализацию.

    Еще чуть-чуть, и структурная схема идеальной :) печи для здоровой бани будет готова :super:

    Вот дом, который построил Джек толково спроектированная и популярная банная печь-каменка TMФ Гейзер.
    Гейзер.jpg
    А вот структурная схема толково спроектированной печи-каменки (на примере банной печи TMФ Гейзер)
    Гейзер 2014.Структурная схема.jpg
    На большую конвекцию и излучение от топки пока не обращайте внимания. Говорим о каменке. Грамотная каменка в банной печи работает по той же схеме, что и парогенератор, – «испаритель–пароперегреватель». Другое дело, что в однородной груде камней бывает трудновато разглядеть те камни, которые следует считать испарителем, и те, которые будут исполнять роль пароперегревателя. Но, как говорится, дорогу осилит идущий :)

    Когда вы поддаете на камни, их тепло нагревает воду, и она начинает кипеть с образованием насыщенного пара. Если камни, на которых кипит вода, открыты в парную, то этот насыщенный пар в парную и попадет, с большой вероятностью создав в ней полагающуюся в таких случаях «мокрятину». Если поверхность этих камней (представим себе такую ситуацию) нагрета выше 200 °C, то вследствие эффекта Лейденфроста в парную попадут еще и неиспарившиеся капельки воды (которые сами по себе ничего хорошего в атмосферу парной тоже не привносят). Я намеренно упрощаю ситуацию для понимания сути…

    Теперь представим, что камни, на которых испаряется вода, лежат в глубине каменки. В этом случае насыщенный пар будет «пробираться» в парную по лабиринту каналов между верхними камнями и перегреваться за счет контакта с ними (по ходу испарятся и все капельки воды). И чем длиннее эти каналы и горячее верхние камни, тем более перегретый пар поступит в парную.

    Вот и выходит, что нижние камни в данном случае будут работать как испаритель, а верхние – как пароперегреватель. В общем-то, все просто, а заодно и понятно, какие камни куда класть и как их укладывать.

    Вывод – для получения с каменки перегретого пара (без брызг неиспарившейся воды), она должна работать по схеме «испаритель – пароперегреватель».

    Именно так и построена печь «Гейзер», закрытая каменка которой – это находящийся в зоне высоких температур эффективный испаритель, а соединенная каналами с закрытой открытая каменка – пароперегреватель. По схеме «испаритель–пароперегреватель» построены каменки и в других приличных банных печах-каменках (Комета Вега, Изистим и т. д.).

    И если в печи есть каменка, работать она должна именно так.
     
    Последнее редактирование: 24.05.19
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Александр, извини за занудство, но не могу не сделать замечание.
    Насыщенный пар, в каменке, практически невозможен, ну может доли мгновенья в качестве квазисостояний. НП это П находящийся в термодинамическом равновесии с водой, по определению. Как ты понимаешь, в каменке, при попадании в неё воды, ни о каком равновесии речь идти не может. Тем более, что в каменке и камни заведомо при более высокой Т-ре чем Т кипения воды. Поэтому, пар, после образования, сразу же нагревается выше Т кипения, т. е. перегревается. Другое дело, что возможен эффект Лейденфроста, но тогда пар просто идёт в смеси с водой и его можно назвать влажным или сырым или сухим, но не насыщенным.

    Ну, это, как минимум, не единственный вариант
    Давай продолжай, с нетерпением жду секретов твоей печи
     
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.578
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мужики, может кто прокомментирует, а то я, что то, уже устал:aga:
     
  13. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Николай,
    :hello:
    Смесь пара с водой - это не пар, а аэрозоль.
    Единственно правильный в приведенном контексте. А реализации - да, могут быть разные.
    Нет никаких секретов. Просто выверенная компоновка для решения поставленной задачи. Реализация зависит от возможностей производства, а они были не безграничными, к сожалению...
     
    Последнее редактирование: 24.05.19
  14. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.937
    Благодарности:
    9.123

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.937
    Благодарности:
    9.123
    Адрес:
    Набережные Челны
    Есть ручные барабанные мини-лебёдки.
    Я делал. поигрался и забросил.
     
  15. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Нет смысла. Все равно удалю со временем, так как здесь это не в тему.
     
Статус темы:
Закрыта.