1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,45оценок: 38

Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 16.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, если бы он свалился в сырой, то дышать бы не было возможности, а дышать было нормально
     
  2. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Сырой сырому - рознь, в данном случае речь, безусловно, о "сыром" относительно того, что было ранее. Если представить всю палитру используемого пара от Сухого и жаркого до сырого и шпаркого в виде шкалы от 10 (сухой) до 0 (сырой, душный, шпаркий, то к примеру у вас было 7, а свалился в 3, а духота выскакивает с 2, как пример, конечно же все это.
    А ранее дышать было тоже хорошо или не очень?
     
  3. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ты всё в кучу свалил. Начнём с того, что сырой имеет только две градации по шкале да-нет:)]. А раз у тебя шкала 0-10, значит ты не знаешь что такое сырой пар:mad:
    Далее, понятие душный не имеет к пару отношения, это просто когда не хватает кислорода, про то когда влажность препятствует усвоению кислорода, не в этой теме.
    Ну, а фигли я бы парился, если бы дышать было тяжело? :aga:
    Я же толкую, тут случай сложный, можно сказать тут 3-D зависимость какая то, а не просто
    Т - влажность
     
  4. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Да, мы явно, о разном говорим. Термины и определения - наше всё) ещё понять бы устройство этого парогенератора, но судя по описанию ощущений, энергии ему передано меньше, чем ранее. Безусловно, не претендую на истину, лишь сам хочу разобраться в формате рассуждений и своего опыта, обсуждения подобных вопросов на других форумах. Один ЛПАЗ Захарыча, чего стоит, чтобы понять, что это)
     
  5. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Можете описать, какие ощущения были ранее, можно в личку, чтобы тут не хламить?
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Устройство примитивное, нерж ёмкость 50 л вварены штуцеры 2 шт: блок ТЭН и кран, сверху выход нерж гофра 3м где то 1,5 метра из них намотано на дымовую трубу
    Именно, что больше, чем и был удивлён, еле спас ТЭН, поскольку вода выкипела очень быстро и пар свистел из трубы гораздо сильнее, вернее, до этого не свистел
     
  7. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм, боюсь, что ощущения описать сложно:faq:
     
  8. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Тоесть функцию перегрева осуществляет дымоход, получается?
    Тогда тоже объяснимо). Мощность ТЭНа увеличилась, расход пара увеличился, соответственно и скорость его передвижения по гофре, как следствие, пар не успевал о трубу перегреваться, и собирался под потолком недогретым, увеличивая ТТр. Ранее, он медленнее двигался, сильнее перегревался и соответственно, больше распределялся по парной за счёт энергии перегрева, поэтому ТТр могла быть поменьше при равных объемах затраченной воды, так как распределялся по большему объему.
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Однако это отлично удалось под впечатлением от нового пара
     
  10. leonid Yuriev
    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.833

    leonid Yuriev

    Живу здесь

    leonid Yuriev

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.14
    Сообщения:
    1.103
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Минск
    Господа, а вам не кажется что как-то не очень профильно используется ветка?)
     
  11. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    согласен, не совсем по профилю, но пока ТС собирается с мыслями можно немного и на более приземленные темы пальцы почесать)

    соглашусь, при увеличении температуры увеличивается парогенерация, и за счет повышения давления пар по ППГ движется быстрее и не догревается.
    такой вот интересный парадокс с паровыми печами, мощность вроде увеличиваем, а температура пара падает...
     
  12. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Все правильно, только вот что досадно, в этом построении есть все, кроме человека. Деньги, бизнес, аудитория - все это есть, а человека нет. Он обезличивается и интересует бизнесменов лишь как источник денег. А так вы правы, конечно...
    Но-но-но :). Попрошу не увлекаться...

    Итак, продолжая разговор о каменке банной печи «Паровар ЭВЕРЕСТ», хочу остановиться на доступных пользователю способах получения с нее пара.

    Вот так выглядит сама печь с коротким топливным каналом в варианте без керамического экрана вокруг каменки и с установленным экраном. Именно в таком исполнении мы ее сейчас тестируем у @leonid Yuriev.
    Паровар Эверест 08.jpg

    На рисунке видно пространство для камня и паровые пушки.

    Так вот, о паре с каменки…
    Независимо от того, установлен керамический экран или нет, использование боковых камней для парообразования я не рассматриваю. Наверное можно, но… но… но… Их основное назначение – экранирование топки. А рабочие варианты получения пара следующие:

    1. Пар с верхних камней.

    Здесь все как и в любой открытой каменке. Описывать особо нечего. Николай Николаевич подскажет подходящую метафору для этого пара.

    2. Пар из паровых пушек.

    Паровые пушки в Эвересте – это съемные металлические стаканы, которые устанавливаются на топку и имеют с ней непосредственный контакт. Стаканы заполняются теплоаккумулирующей закладкой из нержавеющей стали, внутрь которой по трубке с воронкой подается вода. Снаружи стаканы со всех сторон окружены камнями.

    20190617_212938.jpg

    На фото как раз видна установленная в каменку и еще не заложенная сверху паровая пушка.

    Пар из стаканов проходит через верхние камни, на которых осушается и перегревается, и лишь после этого попадает в парную.

    За счет высокой теплоемкости нержавеющей стали закладка паровых пушек активно отдает тепло воде и довольно быстро восстанавливается после поддач.

    Одного такого стакана достаточно для акцентной поддачи при парении паром из парогенератора. А всего в печь можно установить штук десять паровых пушек, хотя ставить больше четырех, наверное, не имеет смысла.

    Особенностью конструкции паровых пушек в Эвересте является отсутствие дополнительной стенки между топкой и закладкой, в результате закладка контактирует с топкой непосредственно, и контакт этот не зависит ни от времени, ни от кривизны стенок топки. Он стабилен и остается таковым на протяжении всего срока службы печи.

    3. Пар с центрального парообразователя.

    Вот так причудливо я назвал верхнюю стенку топки :). На фото выше как раз видно, что топка Эвереста имеет бортик, который вместе с верхней стенкой образует приемную чашу парообразователя. Наверх помещается 3-4 слоя камней (в зависимости от фракции). Принцип работы тот же – вода при поддачах проливается сквозь верхние камни и попадает на верхнюю стенку топки, на которой интенсивно испаряется, а образующийся пар осушается и перегревается на верхних камнях.

    По сравнению с паровыми пушками путь пара в парную получается короче, и сам пар выходит с меньшей степенью перегрева (более ядреным).

    Для повышения эффективности парообразователя на верхнюю стенку топки можно сначала уложить слой чего-нибудь нержавеющего (обрезки стали или гайки), а затем укладывать камни.

    Довольно несложно можно организовать ручную или автоматическую, или капельную подачу в парообразователь кипятка непосредственно из бака парогенератора. Для этого в баке предусмотрено наличие соответствующего партрубка, к которому через обычный или специальный кран, или через управляемый электро-магнитный клапан можно подсоединить одну или две трубки из гофрированной нержавейки, по которым по вашему сигналу вода будет подаваться в самое горячее место каменки. В трубках как обычно делаются отверстия или прорези для равномерного распределения воды по всей поверхности парообразователя.

    Вот теперь о каменке вроде бы все рассказал. В целом мне нравится ее работа. Было протестировано три варианта ее объема... Самый большой оказался и самым инерционным, что и не удивительно :). В результате будет выбран средний вариант примерно на 100 кг камня.

    Также впечатлениями о работе каменки Эвереста могут поделиться @GeneralME1978 и @leonid Yuriev, участвующие в тестировании образцов печи, пусть и в разное время, и в разных местах :hello:. Максим как раз застал еще и зимнюю эксплуатацию, а мы с Лёней подключились чуток позднее.
     
    Последнее редактирование: 17.06.19
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.639
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Москва
    Планируется ли возможность оттестировать аппарат простолюдинам, не приближенным к неизвестным отцам?)
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не понял совсем:faq:. Что за дополнительная стенка между топкой и закладкой? :ogo:
    Что то меня одолевают смутные сомнения:aga:. Как говорит Николаевич, дедушка Ленин, ой, Лейден, ни фига не даст испарится на стенке каменки, а побросает всю воду подальше куда, от стенки, кучей мелкодисперсной, нет не пара, а водяной пыли
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не факт. При увеличении скорости, увеличивается коэффициент теплоотдачи, не говоря уже о турбулизации потока на гофре, что так же приводит к интенсификации теплообмена за счёт изменения характера потока. Ответ знает только прибор, а прибор, гад, врёт, причём два сразу. Похоже у них ограничение, по верхнему пределу
     
Статус темы:
Закрыта.