1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,45оценок: 38

Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем Sache, 16.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не понял ничего от слова совсем:faq:. Я понимаю о чём пишет Роман, он перегрелся и состояние сонное, фактически у него повышенная температура. Какая такая тяжесть в мышцах у вас я понять не могу. Я понимаю что такое гипертонус и что его можно снять либо грамотным массажем либо специальными методиками напряжения и расслабления мышц.
     
  2. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Если не ловить миллиметры, то габариты печи 550х550х1500.
    Натрубник 1000х300 (без учета патрубков и ручки управления паром)

    Возвращаясь к поду Эвереста и вообще к вопросу "под-колосник", есть вот такая цитата из Хошева

    Хошев_под_колосник.jpg

    Именно ради замедления горения и более полного сгорания дров я и выбрал подовый топливник. А длинный (относительно подавляющего большинства других банных печей) путь утилизации тепла в теплоемком парогенераторе даст нам хороший КПД.

    А вот в какой-нибудь "народной" печи, которую топят лишь бы как и лишь бы чем, наверное, более уместен колосник.
     
  3. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну в таком случае могу принести тебе только свои соболезнования. Что такое подлинный кайф от бани ты ни разу не испытывал и посему несёшь откровенную пургу по поводу состояния Романа и не понимаешь о чём говорю я. Кстати по поводу температуры, она спустя непродолжительное время после хорошей бани снижается заметно ниже нормы, градусов до 36 и ниже, от чего к примеру гораздо легче переносится жара на улице.
     
  4. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Это надо прочувствовать. так не расскажешь. Впечатление такое, что икры пытаются вырваться из-под кожи...Потом проходит. А вот под утро всё тело как-будто жаром пышет изнутри. Не интересовался последствиями, но ощущение замечательное...
     
  5. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.157
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    По-русски, Виктор, это значит сводит мышцы ног.
    Этт результат пересущивания. Нужно правильно восполнять воду в организме.
    Понять это проще простого, нужны весы. И по паберию веса будет виден пересуш.
    Не знаю, что это за баня и пар такой, что после нее получается гиперактивность.
    РБ приводит в расслабленное состояние, нужно полежать, отдыхать.
    А если активность повышается, то это суховоздушные режимы преобладают.
     
  6. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Ты давно не был в суховоздушках :)]. У меня после них наоборот угнетенное состояние.

    А после бани "бодрячок" оттого, что я не перепариваюсь и не перегреваюсь (у меня пониженное давление и это для меня не здраво). Соответственно, и последствия оттока крови от головного мозга у меня ощущаются в меньшей степени.

    Возможно, сказывается еще и такой момент, что я пока по чужим баням скитаюсь. Соответственно, мозг не дает команды на полное расслабление, так как еще домой ехать :).
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
  7. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Как сводит их, я знаю. Занимался футболом в своё время. Здесь совершенно другие ощущения-приятные...Как будто силой наливаются...
     
  8. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Я вам тут отвечу, чтобы не нервировать некоторых сторонников печей АПФ :).

    Разработка укороченного натрубника есть в планах. Это на тот случай, когда длинный не помещается по габаритам. Кроме размеров, отличия коснутся конфигурации ППГ.

    Что касается доработки Уюта, то если его доработать, то получится Эверест :)]. "Кассеты", но в более простом исполнении, в Эвересте уже есть, парогенератор - тоже :)
    Ну а если серьезно, то да, в печах АПФ, впрочем как и во многих других, тепла в трубу идет более чем достаточно :) и идея использовать его верная. Это, кстати, объясняет популярность щитков с этими печами. Но мне показалось, что Ферингер уходит от концепции парогенерирующих печей. Может из-за большого числа рекламаций по ПИФу, может еще по каким-то причинам, не знаю.

    А в Уюте из интересного только горение и ламели. Ламели - да, дорого-богато :super:. А горение и у нас не самое плохое :)

     
  9. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Зачем же поклеп возводить?
    АПФ выложил данные измерений температуры дымовых газов в своих печах с ПИФом - при правильной топке она на уровне 400 градусов.
    ПИФ использует тепло, улетающее в трубу.
    Еще кто то из производителей такой инфой поделился?
    Бессонова я спрашивал - молчит.
    Может вы измерили в своей замечательной печи?
    Тогда цифры в студию :)]

    А щитки прижились с ПФ, потому что решение проверенное и дает только положительные дополнения)
    Впрочем, сейчас статистики по щиткам и с другими печами достаточно.
    Потому что даже при температуре дымовых газов 300 - 400 градусов щитку в кирпич на ребро и этого хватит для нагрева за время подготовки парилки)
    Удачи)
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
  10. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Николай, ты сердишься - значит ты не прав:)].
    Сам то понял что написал? Это же не я описывал состояние Романа, он описал стандартное состояние после перегрева, если это пурга, то обвиняй в ней Романа, я просто поставил диагноз в соответствии с законами, даже не медицины, а банальной физики. Любой человек после длительной экспозиции теплового потока перегреется и это опровергнуть ты не сможешь. А что происходит в парилке, в условиях отсутствия возможности включить механизм охлаждения, по причине превалирования конденсации над испарением. Правильно, Гипертермия перегревание, накопление избыточного тепла в организме человека с повышением температуры тела, вызванное внешними факторами, затрудняющими теплоотдачу во внешнюю среду или увеличивающими поступление тепла извне.
    Причины гипертермии
    Гипертермия возникает при максимальном напряжении физиологических механизмов терморегуляции (потоотделение, расширение кожных сосудов и др.) и, если вовремя не устранены вызывающие её причины, неуклонно прогрессирует, заканчиваясь при слишком высокой температуре тела тепловым ударом. Такое развитие событий возможно при работе в условиях нагревающего микроклимата
    Изменения обмена веществ
    Гипертермия сопровождается повышением и качественными нарушениями обмена веществ, потерей воды и солей, нарушением кровообращения и доставки кислорода к мозгу, вызывающими возбуждение, иногда судороги и обмороки.
    Развитие гипертермии
    Высокая температура при гипертермии переносится тяжелее, чем при многих лихорадочных заболеваниях. Развитию гипертермии способствуют повышение теплопродукции (например, при мышечной работе), нарушение механизмов терморегуляции (наркоз, опьянение, некоторые заболевания, наркомания), и возрастная слабость (у детей первых лет жизни).
    Опасность для организма
    Наибольшую опасность гипертермия представляет при сердечно-сосудистых заболеваниях, в этих случаях возможен даже смертельный исход.
    Где пурга?
    В отличии от перегрева организма и сопутствующими симптомами, я применяю кратковременный перегрев наружного слоя тканей с последующим резким охлаждением. А то что у тебя и Паши, например, происходит снижение температуры с ознобом, я не вижу здесь кайфа, зато вижу признаки болезненного состояния. Николай, не сердись, но то, что ты, среди нас всех, являешься верблюдом, который идёт по пустыне когда все другие уже упали и их песком занесло, говорит только о твоём титаническом здоровье.
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
  11. Sache
    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509

    Sache

    Живу здесь

    Sache

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.13
    Сообщения:
    4.985
    Благодарности:
    7.509
    Адрес:
    Минск
    Расслабьтесь :). Потому и прижились, что КПД у банных печей - швах. И у Ферингера тоже. А с учетом отказа от ПИФа и подавно. Выход предлагается один - "топить нужно правильно". И это не вина Ферингера или кого-то еще. Это особенность банных печей-каменок как таковых. Собственно, причины этого я описывал ранее в этой теме. Чтобы как-то улучшить ситуацию и нагружают банные печи-каменки. Вы нагружаете щитком, я - водой. Суть одна, если не считать разницы в теплоемкости и теплопроводности, не говоря уже об эффективности. А если считать, то водой эффективнее :).
    Что касается температур, то вы и в правду порекомендуете людям при Т дымогазов в 300 градусов щиток :ogo:? Если так, то я был о вас лучшего мнения :(.
     
    Последнее редактирование: 09.07.19
  12. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мужику, вы о чём? Банные печи имеют кпд ниже 50% Очень правильно использовать тепло ДГ, но нужно иметь ввиду, что конвективный теплообмен крайне неэффективен
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    400 градусов в трубе вовсе ничего не говорит о КПД
    Каким образом, если ПИФ находится не на трубе, а в каменке?
     
  14. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.559
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Водой то эффективнее, но не в сравнении со щитком. У щитка противоток, который компенсирует неэффективность конвективного теплообмена:hello:. Другое дело это необходимость щитка в бане:ogo:
     
  15. GeneralME1978
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887

    GeneralME1978

    Живу здесь

    GeneralME1978

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    1.887
    Адрес:
    Нижегородская область
    я измерил, можно я цыфры в студию предоставлю)

    При неправильной топке, в режиме бешеного истопника когда топка производится сухими березовыми мелкими срезками. Температура на выходе натрубника Эвереста составляет в пике 400-420*С

    При правильной топке более крупными поленьями березовыми температура на выходе натрубника в пике составляет 350*С

    После прогрева парной переход на режим поддержания тепла, это одно - два полешка с прикрытым поддувалом. Температура не превышает 300*С.
    как то так.
     
Статус темы:
Закрыта.