Сказ о том, как "теоретик" печь для бани выбирал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По моим наблюдениям, опыту, форуму, опыту Бессонова, вроде и формулы давал, пар до определенной температуры подъёма стремиться быть прилипнутым, то есть он стремиться скопиться в лепешке, поднимается точка росы из-за скопления его (абсолютная растет, поэтому и руки не поднять), если греть выше, то энергия молекул уже менее сдержаннее и они стремятся разлететься. Пожалуй, это единственный секрет получения пирога - найти максимальную температуру, этот порог, после которого молекулы пойдут в разгул).

 

Просто, поддачей в каменку. Стационарное состояние парной со скоропаркой обеспечивает мне за счет циркуляции пароводушной смеси от печки под потолок вниз и в выхлоп вентиляции под полоком в противоположном углу. То есть горячая паровоздушная смесь от потолка опускается вниз вытесняющей притоком свежей горячей ПВС. Получается горячий вертикальный бриз, приятно омывающий тело лежащего на полоке.
При поддаче в каменку более горячая смесь поднимается к потолку, вытесняя оттуда ПВС из генератора пара печи, для циркуляции которой верхний порог снижается. Вот сверху из-под потолка и черпаю горячее веником. Обычно хватает поддать пару раз на сеанс парения.

 

Приходит на ум некая аналогия с Лейденфростом)

 

@Prison, Сергей, все проще объясняется. Никакие молекулы в разгул не могут ходить.
Все дело в разной плотности ВВ. Смотрим на диаграмме разные режимы:
Точка 1 - режим на уровне полока 50*С/60%. При этом плотность ВВ Р=1,05
Точка 2 - режим под потолком после поддачи 63*С/95%, Плотность ВВ Р=0,95
и Точка 3 - горячий более сухой воздух от конвекции печи, поднимающийся к потолку, с абсолютной влажностью равной в точке 1 - 100*С/8%, Плотность 0,9.



Теперь ясно, что ВВ в точке 2 существенно легче ВВ в точке 1.
Ну и соответственно, высокотемпературная конвекция от печи вытеснят (опускает) ВВ пирога.

 

@Маслов Виктор, Виктор, Я так понимаю, ты 100Х8% выбрал для наглядности, поскольку если конвекционный воздух поднимется снизу, то там при 50х60% по твоей диаграмме 50 грамм пара на килограмм воздуха, а пир 100Х8% уже 83 грамма, т. е на самом деле конвекционный воздух будет ещё более сухой. Но вообще-то это частности не меняющие самого факта разной плотности ПВС и горячего "сухого" воздуха.



Однаковсё это хорошо, когда подобно рассказам Колчина и Хошева этот сухой горячий воздух нагнетают к потолку искусственно, но при обычной конвекции этому воздуху надо пройти через слой ПВС и я не вижу причин ему в нём не раствориться.

 

Понятно. Но это не паровой пирог в том смысле, о котором говорит @ZYBY. Это хороший, приятный, но в то же время кондиционный режим, типичный для печи с НПГ и вентиляцией.

 

Виктор, безусловно температура влияет на плотность, теплый поднимается вверх..я про другое. Что перегретый пар стремится растворяться в воздухе

 

Саша, я уже не знаю, какими словами еще описать пирог и его характеристики.
Пирог - это запас ядреного пара вышедший из каменки или из ПП.
Испольжуется в дозах, необходимых для парения человека на полке.
Какждый представляет, какой пар (для эстетов - ПВС) вылетает из каменки.
И это пар никого не может накрыть, опуститься и быть приятным.
Это могучее средство в руках, кто понимает как этим пользоваться и применять.
Пирог образуется там, где есть условия для этого. А, именно, прогретый массив парной, отсутствие конвекции, отсутствие постоянной вентиляции.

 

То есть ты-таки не веришь мне, что паровой пирог может существовать и в условиях постоянной вентиляции ? А ведь может ... Не всегда, конечно, но при соответствующем устройстве вентиляции может. Поступающий воздух относительно холодный и тяжелый, чтобы вытеснить пирог. Нарисую чуть позже, как это происходит в бане с предложенной в этой теме вентиляцией и моей печью...

А вот избыточная высокотемпературная конвекция, как выше показал @Маслов Виктор, действительно паровой пирог разрушает...

 

Все он знает, только делает вид)
Он и купился на Акву, когда увидел у Куценко, что третья дырка в вытяжном коробе выше косяка двери, через которую, дырку, утекает остывший и опускающийся из пирога под потолком пар, не дает ему опускаться на полок.
А постоянное дутье пара под потолок пополняет этот уходящий через эту дырку объем - вот и появился реальный не опускающийся пирог, который формируется не по его "правилам".
Только ролики Васи еще показали, что парение из этого пирога - тяжелая работа)
Удачи

 

@5_6,) ни на что я не купился! Сидишь с одним щитком и сиди. Хоть бы шашечками его выложил! Или киестиком для новизны.
У меня две бани рядом, одна с металло керамической печью, а другая с НГП.
Это для того, чтобы иметь собственное понимание, уметь применять для парения различные технологии.
А не верить на слово, кисс через небритого партнера, а самому четко представлять и разоблачать зарвавшихся специалистов.
Давать по возможности полезные советы. А не сидеть с одной баней, обновляться и изменяться.
Такое моё кредо.
Видно тебе завидно. Вот и занимаешься злопыхательством.

 

Саша, пирог будет существовать, при наличии дырки под печью и второй на нижней границе пирога.
Но все что между этими дырками будет самопроизвольно перемещаться и выдуваться.
При парении меня это не устраивает. Я сам руковожу движением, и посторонней помощи мне не нужно.
А при прогреве, так это просто ахтунг. Где будут мои травы и витамины?
Русская Парная только перевернутый стакан с открытым дном. Без дырок и перфорации!

 

Естественно, для наглядности. Тольку у меня на Банно-паровой диаграмме 50 гр/куб.м - это Абсолютная влажность. А у тебя Влагосодержание 50 гр/кг. Это существенно различные значения.
Эти значения совпадают только при плотности ВВ равной Единице.

Вдоль раскаленной дымовой трубы - почти ламинарно вдоль ее поверхности раскаленный воздух, м. б. и более высокой температуры, вполне может и реально опускает паровой пирог. При этом Энтальпия (Жаросодержание) в Паровом пироге существенно больше, чем у горячего раскаленного конвекционного воздуха.

 

Сергей, скорость "растворения" пара в воздухе вовсе не зависит от степени перегретости пара. Диффузия с выравниванием плотности паров воды (выравнивания парциального давления) в разных точках парной происходит именно по причине разных парциальных давлений. Как и диффузия ароматических углеводородов (запахов, вони и проч.).

 

А разность парциальных давлений зависит от разницы температур?