1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как вы думаете? Опилки + жидкое стекло

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем sgbreadhead, 18.04.19.

  1. MemoriZ
    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    MemoriZ

    Живу здесь

    MemoriZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Да какое там "даром". Даром лишь опилки отдают. У нас здесь отдают, а у вас не знаю как. А за доставку этих опилок уже придётся заплатить. Я посчитал: 1м3 опилок мне обошёлся в 80 рублей в конце прошлого года. За доставку КАМАЗом (10 кубов) я заплатил 800 руб.
    За всё остальное тоже придётся платить. Ж. стекло - средняя цена 30 руб.\литр, отвердитель к нему тоже денег стоит, ну, отвердитель дешевле конечно чем ж. стекло. По моим грубым подсчётам 1м3 готового материала будет стоить от 600 до 900 рублей. Главная составляющая это стоимость ж. стекла. Я делал замесы с раствором ж. стекла в пропорции стекла к воде 1:10. Материал после высыхания был избыточно прочным. Можно попробовать сделать замес опилок с более жидким раствором ж. стекла., ну, скажем, 1:15. Тогда расход ж. стекла на кубометр материала будет значительно меньше, а следовательно и денежные затраты понизятся. И если прочность такого материала будет достаточна, то почему бы и не делать так?
    Моя задача - сделать материал по возможности дешевле чем минеральная вата, опилкобетон и арболит. Сделать его бесплатным не получится. Так что "получить даром" здесь нет.
     
    Последнее редактирование: 31.03.21
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @MemoriZ, а что у вас за регион? Опилки недорого или бесплатно есть во многих местах страны, но вот Камаз за 800 руб. первый раз слышу.

    И еще есть момент, касающийся стоимости рабочей силы. Вот свежий пример. Проектируется фундамент дома плита. Песок на подушку 750 руб/м3, бетон с доставкой 4500 руб/м3, ЭППС прочностью 400кПа - 6500 руб/м3. Дешевле снять грунт на 200 мм., положить туда 2 слоя ЭППС по 100 мм. каждый и залить сверху плиту 200 мм. толщиной, чем делать утрамбовку песка с проливкой водой, потом лить плиту 300 мм. и потом ее еще сверху утеплять и стяжку по ней потом делать.

    Я все это к тому, что опилки и компоненты обсуждаемые здесь даже стоящие дешево далеко не конечная стоимость стены. Стену, на которой будут держаться перекрытия и кровля тоже надо сделать и это тоже деньги наверное даже более серьезные, чем сами опилки с ЖС и отвердителем. Поэтому тут надо сразу смотреть на оптимизацию ВСЕЙ конструкции, а не только заполнителя.
     
  3. MemoriZ
    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    MemoriZ

    Живу здесь

    MemoriZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Кузбасс (Кемеровская область) т. е. Западная Сибирь
    КАМАЗ за 800 руб. Так недорого только потому что везти недалеко от базы где китайцы лес на пиломатериал пилят до моего дома. А так то для каждого своя цена будет. Я писал о том во сколько мне обходится.
     
  4. MemoriZ
    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    MemoriZ

    Живу здесь

    MemoriZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Ну, с этим не поспоришь. Всё так.
     
  5. SSergey1385
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    297

    SSergey1385

    Живу здесь

    SSergey1385

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы не поняли. Жаль.
    Все посчитано до вас.
     
  6. MemoriZ
    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    MemoriZ

    Живу здесь

    MemoriZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Сделал новые куличи. В одном соотношение ж. стекло\вода 1:13 и это раствор смешал с опилками 1:3
    В другом куличе соотношение ж. стекло\вода 1:15 и это раствор смешал с опилками 1:3
    И в первый, и во второй замес добавил известь пушонку, немного, по 20-25 мл (в виде пасты).

    Ранее, делая куличи, я разводил ж. стекло\вода в соотношении 1:5 и 1:10
    Даже на растворе 1:10 замес с опилками получался крепким после высыхания. Крепость высохшего материала была даже избыточной для самонесущего материала. Теперь попробовал сделать раствор ж. стекла пожиже. Куличики пока не высохли. Ждём-с. Потом посмотрим как они будут держать форму. Я не трамбую их. Я просто немного приминаю смесь в форме и после высыхания они получаются крепкими.
    Эти два последние кулича я тоже не трамбовал, так слегка примял и всё.
     
  7. MemoriZ
    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    MemoriZ

    Живу здесь

    MemoriZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Ну, надо же. А я тупица тут корячусь. :)
     
  8. SSergey1385
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    297

    SSergey1385

    Живу здесь

    SSergey1385

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    Наверно недоучились. Не надо корячиться:)] (куличи... тогда уж на прочность их проверяйте, подсказать как?),нужно взять старый справочник и посмотреть.
    Чем ваше "новое изобретение" отличается от давно опробованного.
     
  9. MemoriZ
    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    MemoriZ

    Живу здесь

    MemoriZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Искал по магазинам компоненты которые могут служить отвердителем ж. стекла:
    1. Хлористый кальций,
    2. Сульфат алюминия,
    3. Монокальция фосфат.
    Нет ничего в наших магазинах (пока не все обошёл)
    В интернете это всё предлагают от мешка (25-50 кг).
    В розницу продавать им не интересно. А мне опт не интересен. Мне нужно мало, "на попробовать" для того чтобы выбрать то что будет лучше работать.
     
  10. MemoriZ
    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    MemoriZ

    Живу здесь

    MemoriZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Да какое новое изобретение? Эта тема старая и где-то рабочая, а где-то нет.

    "Нужно взять старый справочник и посмотреть" - да вы что.?! :) Вот же ж засада. Как я сам не додумался? Вот же я тупица.
    Ушёл доучиваться...
     
  11. SSergey1385
    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    297

    SSergey1385

    Живу здесь

    SSergey1385

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Новосибирск
    Идите.
    Поскольку текст вы не воспринимаете.
     
  12. ПиРоман
    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2

    ПиРоман

    Новичок

    ПиРоман

    Новичок

    Регистрация:
    17.10.16
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    2
    Если не ошибаюсь портландцемент.
     
  13. MemoriZ
    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    MemoriZ

    Живу здесь

    MemoriZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    С ПЦ-400 я уже попробовал. Жидкое стекло он отверждает, смесь схватывается, но она не получается водостойкой, увы

    P. S. И с натрием кремнефтористым пробовал. Он отлично отверждает смесь опилок и ж. стекла (за 1 час), но водостойкость смеси меня не устраивает.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @SSergey1385, а предметнее можно: какой справочник? какого года? кто составители? есть ли он в открытом доступе или только в бумажном виде?
     
  15. MemoriZ
    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136

    MemoriZ

    Живу здесь

    MemoriZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.21
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    136
    Если мне не удастся сделать матрицу материала водостойкой каким-либо отвердителем, то можно попробовать сделать материал водостойким другими путями. Можно попробовать смешать ж. стекло с опилками а затем добавить в замес гидрофобизатор. Можно добавить ГКЖ, например. Не повлияет ли гидрофобизатор на прочность если его добавлять в массив материала?

    А можно в массив вообще не вводить гидрофобизатор. Можно обработать гидрофобизатором только поверхность материала. Сам материал после сушки имеет достаточную прочность для теплоизоляционного материала, нам нужно лишь защитить его от дождей.
     
    Последнее редактирование: 01.04.21