Хозпостройка для хлама, мастерской и гостей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@e1g1o, О! Это есть классика винтового жанра!

Есть ещё СП 24.13330 "Свайные фундаменты" и оно говорит:

 

@e1g1o, на моём участке на 2 м? 20 мм пруток толстостенной сваей перерубало уже на 1.5 только уворачиваться успевай

 

Меня последнее время мучает вопрос. а чё мы всё время упираемся в замкнутый ростверк? Как насчет рассмотреть возможность применения рандбалок, типа такого:
?
Для небольших габаритов быстрее и проще, правда возможно появление большего сечения доски.

 

@e1g1o, @barbar1, господа, я за вами не успеваю

Сечение ростверка будем пробовать считать, коли уж шашку-считалку вытащили Поставит-ли расчёт крест на рандбалках - будем поглядеть.

PS. И эта-того, можно я буду рисовать 2D схемы?

 

Размеры по каркасу из доски размерной сетки 45/95/145

Оси расположения "силовых ферм", и базовые линии для расстановки свай.

 

Перекрывать пролёт почти в 5 метров досками мы не будем. Вместо этого сделаем прогоны обвязки под фронтонными стенами и добавим пару промежуточных прогонов. Всё это весьма предварительно! Такой расклад имеет ещё и побочный эффект - нагрузка от перекрытия первого этажа почти не попадает на прогоны под длинными стенами.

Хотя получилось приятно, балки перекрытия "нижней части" ~5.7 м, "верхней" части - ~2 м. Экономисты будут рады. Может быть. Нужно ещё плитную обшивку и распорки натянуть.

 

практически всегда так и делаю, только доски балок обычно разношу на толщину вставок из доски между ними
PS: Ну и сваи, в последние годы предпочитаю типа "шуруп", а не лопастные

 

Нагрузка от перекрытия лофта.

Вес конструкций 57 кг/м2 (балки, распорки, обрешетка, утеплитель, ГКЛ, ламинат). Нормативная нагрузка 150 кг/м2. Расчётная будет 1.1 * 57 + 1.3 * 150 = 258 кг/м2.

Балки лофта идут "поперёк" здания, нагрузка приходит на длинные несущие стены, на те же стены, что и нагрузка от снега. Это комбинация нагрузок и можно использовать коэффициент 0.9, или 0.9 * 258 = 232 кг/м2. Ширина грузовой площади составляет 2.48 м. Проименуем ряды свай сверху, нас будут интересовать верхние три.

Для сваи в углу - ряд А - грузовая площадь будет 0.99x2.48 = 2.46 или 2.46 * 232 = 570 кг
Для сваи в ряду Б - грузовая площадь (1.98/2+1.45/2)*2.48 = 4.25 или 987 кг
Для сваи в ряду В - грузовая площадь (1.45/2+0.32)*2.48 = 2.59 или 601 кг

Напомню,

Считаем нагрузку от стропильной системы и перекрытия лофта.
А: 785 + 570 = 1_355
Б: 1_655/2 + 987 = 1_814
В: 1_655/2 + 601 = 1_428
Г: 1_447/2 = 732
Д: 1_447/2 = 732
Е: 577

Присмотревшись внимательно приходим к выводу что... день был прожит почти что зря А может и не зря, всего лишь такой конструктив никуда не годится

 

Но прежде, чем отказываться от всего сделанного посчитаем нагрузку от перекрытия пола первого этажа.

Математика всё та же. Вес конструкций 60 кг/м², нормативная нагрузка 150 кг/м². Расчётная будет 1.1 * 60 + 1.3 * 150 = 261 кг/м².

Равномерно распределённая нагрузка на прогоны:
А: 1.98/2 * 261 = 258 кг/м
Б: (1.98/2+2.93/2) * 261 = 640 кг/м
Г: (2.93/2+2.76/2) * 261 = 743 кг/м
Е: 2.76/2 * 261 = 360 кг/м

Проще всего с прогоном Г, здесь нагрузка только от перекрытия. Нагрузка на весь прогон составит 743*4.96=3_685. Очень похоже, что придётся крутить в этом ряду три "внутренние" сваи. Тогда нагрузка на средние сваи составит 3_685/4 = 921 кг, а на две крайние 921/2 = 460. Но на крайние сваи ещё приходит нагрузка от стропильной системы, итого 732 + 0.9*460 = 1_146 кг. Ну хоть где-то повезло

PS. Для дальнейших исследований попрошу @SergeChe посчитать реакции опор для балки длиной 2935 от единичной сосредоточенной нагрузки со смещением 740 от края.

PS. Прошу прощения за беспокойство, это же вообще элементарный случай... туплю...

 

@svg2000, Разбудили, на свою голову

Поменьше будет, процентов на 20, за счет прогиба прогонов. Плюс, как минимум, одна лага двухпролетная, распределение грузовых площадей не пополам. На Г будет больше, на Б и Е - меньше посчитанного. Сделаете нахлест лаг на пролете (забыв про заморочки с СП ) - сможете считать лаги, как 3-пролетные.

Нагрузка на среднюю сваю - 62.5% от суммарной. Если не резать прогон посредине

@svg2000, просуммируйте пожалуйста расчетные нагрузки от стропильной системы, лофта и перекрытия пола. Чтобы понимать, каково вообще минимально возможное количество свай.

 

Теперь выжрем оставшиеся 4 кг в ряду Г

Для этого расположим балки перекрытия лофта вдоль длинной стороны здания. Нагрузку будет передавать стена, расположенная в сечении фермы B. Ширина грузовой площади 2.7/2+1 = 2.35, распределённая нагрузка 0.9 * 258 * 2.35 = 545 кг/м. На прогоны Б и Г она распределится в отношении 0.75/0.25 или 409/136. Т. е. суммарная нагрузка на прогон Г будет 743 + 136 = 879 кг/м. Повторив вычисления приведённые выше с новым значением придётся добавить минимум ещё одну промежуточную сваю. Четыре промежуточные плюс две по краям на участке менее 5 м...

... я думаю, что хватит мучить ещё не заснувших читателей и пора сделать ВАЖНЫЙ ВЫВОД: винтосвайный фундамент не золото, хотя и ярко блестит! Это не значит, что он ни на что не годится, это означает, что дешевым он не получится!

На этой радужной ноте на сегодня всё, а завтра... Завтра возьмём сваю с большим диаметром винта - 108/350 - закрутим её на положенные минимальные 350*5 = 1_750 мм, получим несущую способность в 1_620 кг и пересчитаем всё заново. А сейчас -

 

@SergeChe, спасибо Но давайте пока не путать читателей особенностями многопролётных балок Всё равно я успешно показал разрушение фундамента как дом ни строй В кои веки не пришлось даже сечение балок подбирать

 

Или проект дома или фундамента - "не очень" По многолетнему опыту строительства и установки домиков такой площади (на самой разной геологии) такого количества свай всегда хватало. Более того, использовались сваи 76 с лопастью максимум 250 В последние годы вообще перешли на 57 (правда немного увеличив количество) - проблем не замечено

 

Или проектировщик - перестраховщик. Если заложить нагрузку на стропильную систему 7.5 т, на лофт 5 т и на перекрытие пола 10 т - сколько свай понадобится? Конечно, 12-ти не хватит.
Где он, спрашивается, наберет 10-12 тонн хлама, для этой хозпостройки? .Откроет пункт приема металлолома? Устроит крытый мини-бассейн для гостей?

 

Что я могу сказать по части МВТД™...

1. По имеющимся у меня данным, любезно предоставленным форумчанином, на его участке ситуация такая:


2. Сомневаюсь, что авторы СП 20.13330 не в курсе, что равномерно разместить по 150 кг на каждом квадратном метре перекрытия несколько непросто. Для этого ими был даже придуман ещё один понижающий коэффициент. Правда действует он с того самого момента как на отдельно взятый элемент нагрузка сия собирается с 9 м². Что для каркасного дома есть некоторая диковинка.