1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,02оценок: 48

Хозпостройка для хлама, мастерской и гостей

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем svg2000, 21.04.19.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Делать всё из доски 50x200... не кажется сильно разумным. Ведь усилить нужно только 4 места. Что если просто в нужных местах добавить ещё одну доску? Разве что из-за этого 8 оголовков придётся сделать побольше - 250x250. Считаем:
    upload_2019-12-10_20-11-57.png
    Великолепно! Снова прогиб под расчётной нагрузкой нас устраивает; рассчитывать под нормативной не будем.
     
  2. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    7.365

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    7.365
    Адрес:
    Москва
    Бывает консерватизм здоровый, а бывает - не очень! :no: Это называется "Выльем чайник и скажем "Задача свелась к предыдущей" :aga:
    У Вас пять пролетов, на практике Вы сделаете или 2 доски по длинной стороне, со стыком на свае, или перевяжете стыки, и сделаете "почти сплошную" длинную балку. Если потратите несколько минут на раздумья - сделаете стандартную неразрезную многопролетную балку. Зачем "условно резать" ее на однопролетные балки, и так их считать, ну зачем? :faq:
    Ну, пятипролетная балка с разнотипной нагрузкой, всего и делов-то :aga:

    Я несколько упустил нить Ваших рассуждений. Можете написать размеры пролетов, список равномерных и точечных нагрузок? Тогда, мы или разделим длинную сторону обвязки на 2 и 3 пролета (в наиболее подходящем месте), или сконструируем 5-пролетную балку.
    Я подозреваю, что хватит или 2 доски 45х195, или 2-3 доски 45х145. :hndshk:
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SergeChe, слишком высокий уровень оптимизации ;) Нет, я не против, и полностью согласен, если бы делал сам и для себя, но... слишком много "но" в этом решении что бы обсуждать его в общем виде :(

    Схема балки и нагрузок по первой группе предельных состояний

    upload_2019-12-10_21-26-19.png
     
    Последнее редактирование: 10.12.19
  4. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    7.365

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    7.365
    Адрес:
    Москва
    Ладно бы, я начал со слов "Купите и установите себе SCAD+":aga:

    Итак, смотрим. На всякий случай, заполнение параметров расчета (я немного их уплотнил, чтобы поместились на одном рисунке):
    hoz001.png
    Пришлось пожертвовать 5 мм в среднем пролете, и точечные нагрузки делят пролеты по 145 см, в отношении 72:73.
    Попробуем две доски 145х45 (суммарное сечение 145х90):
    hoz002.png
    Напряжение 13.85 МПа слишком велико. Значит, или две доски 195х45, или три 145х45.
    Для определенности - более "слабый" вариант: три 145х45:
    hoz003.png
    На всякий случай, точки нулевого момента (округленные значения, столбец AH на листе Расчет) 38, 220, 323.5, 509, 612 см.
    Для начала, поделим балку на две, например, 3-пролетная длиной 491 см и 2-пролетная, длиной 276 см.
    hoz004.png hoz005.png
    В цельной балке было напряжение 9.24, в правой из двух стало 9.32. Прогибы, тоже сопоставимы (1.8 и 2 мм). В принципе, дальше можно не ходить. :victory: Усложнение конструкции, почти ничего не даст.

    Единственно, для иллюстрации, что было на пролете 145 см, для тройной доски 45х145 и нагрузки 1655 кг:
    hoz006.png
    Напряжение 13.15 МПа - это уже много.
     
    Последнее редактирование: 10.12.19
  5. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но это может привести к необходимости тогда и немного подвинуть эти сваи:faq: Хотя точность установки свай, еще "тот вопрос" - идеальных свайных полей мне не встречалось (особенно на лопастных) :aga:
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ADmodul, сваи двигать не будем ;) Так бы попали (не в обиду сваекрутам) :)
     
  7. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жаль у нас нет нормативки по сваям-шурупам - с ними попасть куда проще;)
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ADmodul, а может СТО есть? Часть СП 24.13330 посвящённая винтовым сваям была слизана с СТО.
     
  9. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @svg2000, не встречал их упоминания в нормативной литературе. Винтовые (лопастные) использовались еще в СССР, а саморезы появились совсем недавно.
     
  10. костянК
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242

    костянК

    Крикор

    костянК

    Крикор

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    1.111
    Благодарности:
    2.242
    Адрес:
    Москва
    из опасений "косяков" я сразу все оголовки 250х250 брал, разница в цене нивелировалась скидкой от набранной суммы - но закрутили (техникой) достаточно точно. Я еще тогда изучая проект договора нарыл нормативку (точность) на свайные фундаменты - соответствие с договором было.
    ps и "бонусом" у 250тых усиление площадки косынками вроде по умолчанию
     
  11. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Косынки исключительно определяются изготовителем
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Доброе утро! :)

    Небольшое утреннее отступления от расчёта нагрузок в сторону расчёта теплотехники :) Поскольку изначально домик планировался под условия Москвы, поглядим какое минимальное утепление потребуется для перекрытия над подвалом сообщающимся с внешним воздухом

    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=3&os=0&ti=20&to=-7.8&hi=55&ho=83&ld0=220&le0=1&lt0=0&mm0=569&ld1=2000&le1=1&lt1=2&mm1=571&st1=600&em1=230&bw1=50&sw1=0

    для стен

    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=1&ti=20&to=-7&hi=55&ho=83&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=558&ld1=1500&le1=1&lt1=2&mm1=571&st1=600&em1=230&bw1=50&sw1=0&ld2=120&le2=1&lt2=0&mm2=569&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=557

    и для крыши

    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=2&os=1&ti=20&to=-7.8&hi=55&ho=83&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=558&ld1=500&le1=1&lt1=3&mm1=571&st1=600&em1=230&bw1=50&ld2=2000&le2=1&lt2=2&mm2=571&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=1&le3=1&lt3=0&mm3=557

    Если кратко: пол - 200 мм минеральной ваты, стены 150 мм, крыша 250 мм.
     
    Последнее редактирование: 11.12.19
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    А теперь сделаем перекрытие пола первого этажа. Как обычно перед нами два пути - подобрать сечение по Таблице Б. 1 из СП 31-105-2002 или посчитать всё руками. Поскольку у нас есть сосредоточенная нагрузка в неположенном месте (под балками перекрытия в этом месте нет прогона) первый путь нам закрыт.

    Сначала подберём сечение балок для удовлетворения самого жесткого требования: прогиба по физиологическим требованиям. Без этого результат окажется плачевным - при ходьбе будет чётко ощущаться вибрация пола. Однако что бы уложить положенных 200 мм утеплителя без особых ухищрений потребуется и балка перекрытия высотой 200 мм. С неё и начнём.

    Самый большой пролёт у нас 2.935. Считаем только для него, в остальных местах ситуация будет лучше.
    upload_2019-12-11_10-4-50.png
    Доска великолепно подходит.

    Но у нас есть ещё и сосредоточенная нагрузка от перекрытия лофта на расстоянии 740 мм от края. Расчётные значения веса конструкций были 57, а полезной нагрузки 150 кг/м², при грузовой площади 2.35 это даст 131 и 353 кг/м, а с учётом шага балок соответственно 82 и 220 кг.
    upload_2019-12-11_10-21-30.png
    Прочность достаточна. Прогиб на грани критического, но думаю не настолько критично (ибо физиологические требования выполнены, а эстетико-психологические потребуют прогиба около 1/200).
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @e1g1o, точно, спасибо, заблудился в трёх ссылках. Исправил в сообщении.

    Влажность 55% в помещении... Давайте верить в чудеса! ;) Откроем вкладку влагонакопление, обратим внимание на его отсутствие, и будем спокойно проектировать домик дальше.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.115
    Благодарности:
    41.600
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @e1g1o любезно взялся рисовать всё это безобразие и уже готов первый рисунок! Сваи и обвязка.

    upload_2019-12-11_11-6-4.png

    Обратите внимание:
    - желтые и красные сваи это 108/300/1500 и 108/350/1750 соответственно, где последняя цифра - минимальная глубина залегания винта;
    - промежуточные прогоны выполнены из двух досок, ибо больше не требуется;
    - в местах будущего опирания стропильных ферм обвязка усилена до четырёх досок;
    - стыки досок обвязки выполнены на опорах.