1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,02оценок: 48

Хозпостройка для хлама, мастерской и гостей

Тема в разделе "Бытовки, гостевые и временные домики, летние кухни", создана пользователем svg2000, 21.04.19.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ADmodul, а что, это случайно выяснилось, что правда о СВФ отличается от маркетинговых материалов? И что СВФ ну ни разу не дешевое удовольствие?

    PS. Решение есть - использовать более крутые сваи. Сейчас расчёт был пожалуй на самый тяжелый случай по грунтовым условиям из имеющихся у меня реальных данных.
     
  2. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Я утром перечитаю. Нельзя такое ночь.
     
  3. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    @svg2000
    вопрос из зала:
    каким образом планируется реальное загружение лофта до расчетных значений для межэтажного перекрытия, если потенциально обитаемая его площадь примерно 2,5 метра шириной с учетом скатов крыши (задаемся высотой 1,2м от перекрытия, меньше которой площадь жилой не считается)?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Yaroslaf, правильный вопрос! В образованных нишах можно хранить гири, гантели, блины для штанги. ;)
     
  5. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А какая получилась суммарная нагрузка на фундамент?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ADmodul, средняя температура по больнице в снаряженном состоянии составляет 27 тонн.

    Из них снега на 6 т, люди и гантели 10 т, а сам домик - каких-то 9 тонн.

    PS. Вот это и лёгкий каркасный дом... Это же сколько самостройщик перетаскивает за время стройки материалов... без учёта мусора...
     
    Последнее редактирование: 16.12.19
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    7.365

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.992
    Благодарности:
    7.365
    Адрес:
    Москва
    @ADmodul, А ведь не так далек был от истины. :aga: И точно, пункт приема металлолома :)]
     
  8. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня домик 55м2 весит 8т (и это не расчет, а поверенные крановые весы) :aga: Еще 1т - "хлама";) Пусть снега еще 8т (реально его вообще нет - сдувает). Итого с трудом набирается 17т;)
    PS: И это при условии, что домик жесткий, как "обувная коробка" - может стоять на 4 опорах (правда в этом случае прогиб не комфортный, хоть и в пределах нормы, ну и "батутит");)
     
    Последнее редактирование: 16.12.19
  9. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Видимо тогда надо считать эту постройку с максимально неблагоприятным сочетанием нагрузок типа множественного подрыва петард на лофте и переоборудования санузла под установку крановых подвесных путей. ;)
     
  10. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    @svg2000
    еще вопрос из зала:
    Почему при расчете центральной балки ростверка нормативная от людей и кошек взята 150кг/м2, а не 150*(0,4+0,6/[(18/9)^0,5]), то есть типа около 120кг/м2?
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Yaroslaf, насколько я понимаю этот коэффициент - его можно применить к самой балке и только. На сваи он не распространяется, ибо по факту ни для какой отдельно взятой сваи грузовая площадь не составляет более 9 м2.
     
  12. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    @svg2000 ну, это вопрос довольно интересный.
    Что мы считаем фундаментом - отдельно взятую сваю, или всё же конструкцию, состоящую из совокупности свай и балок?
    Утрируя - если бы фунд был МЗФЛ - стали бы мы считать нагрузку на отдельно взятый камень щебня в составе жб подошвы?
    Вот вы выше сами привели доли нагрузок. Получается, что в этой кибитке (никаких оскорблений, просто краткий синоним "хозпостройка для хлама и гостей") по вашим расчетам будет заскладировано или штук шесть внедорожников типа шнивы, или будут проводиться какие-то подозрительные деяния с вовлечением примерно 120-130 человеков.
    Это квадратов на 30 автобуса плотной посадки в час пик тянет. Уместятся?
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Yaroslaf, мне сложно дать ответ.

    С одной стороны мы имеем нормативную базу, и всё, что я пробовал сделать - воспользоваться ею. Не исключено, что где-то и неправильно.

    С другой же стороны логика действительно подсказывает, что предельных нагрузок скорее всего никогда не будет.
     
  14. ADmodul
    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773

    ADmodul

    Живу здесь

    ADmodul

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    6.773
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @svg2000, Это очень напоминает, как я в 80-х рассчитал по нормативам расход спирта на десяток одноплатных ПК БК0010 размещенных в одной комнатке равный расходу спирта целого ВЦ с машиной ЕС :aga:
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.137
    Благодарности:
    41.610
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Итак уважаемые счетоводы. Как бы мне не хотелось найти лазейки, всё, что я нарыл пока:

    СП 22.13330.2016
    upload_2019-12-17_20-1-19.png
    Классификация в СП 20.13330.2016
    upload_2019-12-17_20-2-57.png
    upload_2019-12-17_20-3-23.png
    upload_2019-12-17_20-3-52.png
    upload_2019-12-17_20-4-26.png
    upload_2019-12-17_20-20-45.png
    т. е. нагрузки от людей и кошек классифицируются и как длительные, и как кратковременные. Получается когда считается несущая способность - они будут кратковременными. А вот если бы мы считали деформации - могли бы воспользоваться
    upload_2019-12-17_20-12-7.png
    Но есть таки и приятный момент, касательно расчёта нагрузки на прогоны и сваи в районе лофта:
    upload_2019-12-17_20-13-32.png
    И в нашем случае (фи 1 = 1.0) это даст коэффициент 0.82, мелочь, но приятно.

    PS. В принципе, идея соотвествует расчёту деревянных конструкций по первому и второму предельным состояниям. При расчёте по первому - прочности - все нагрузки завышаются и нас интересует только превышение напряжений как потенциальная возможность разрушения. При расчёте же по второму используются более реалистические значения (без завышения) а интересуют нас только прогибы - дабы красиво было в типовых условиях эксплуатации конструкций.

    PS. Что я сделал неправильно - использовал коэффициент сочетания для кратковременных нагрузок. Для нагрузки от людей нужно было использовать 1.0 (как имеющей большее значение), а для снеговой - 0.9 (как имеющее меньшее значение). Это конечно же верно только в рассматриваемом случае, и зависит от конструкции стропильной системы, угла наклона крыши, снегового района.
     
    Последнее редактирование: 17.12.19