1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,86оценок: 50

Утепленная шведская плита - 36

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 23.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    Элина, спасибо за ответ, про УШМ понятно. Я забыл написать что делаю не совсем УШМ, а ее вариант - DOW, там плита снизу ровная и в моем регионе нужно 150 мм эппс, я планирую ТРИ слоя по 50 мм (так как были нарекания на качество 100 мм плит, а на 50-ки - нет). Так что разбежка в моем случае точно нужна.
    Кстати вчера искал ответ на свой первый вопрос и встретил парадоксальную фразу, смысл которой в том, что утепление торца должно быть не более 50 мм для того ЧТОБЫ ТЕПЛО НЕМНОЖНО УХОДИЛО из плиты и грело землю для предотвращения морозного пучения. Картинки там не было, возможно не было и отмостки - может поэтому.
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021
    Адрес:
    Эстония
    ...Это хорошо...а про УШП что скажешь? :faq:
     
  3. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    Я неправильно выразился насчет "понятно", понятно не все, но мне нет смысла лезть в детали, мне-то интересно про свою DOW, УШП для моего тяжелого дома не пойдет.
     
  4. ЭлинаМ
    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.784

    ЭлинаМ

    Живу здесь

    ЭлинаМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.784
    Адрес:
    Витебск, Беларусь
    Про DOW я тоже читала в свое время. Правда, про торцы в 50 мм не встречала. В любом случае, торцы я бы делала из цельного листа эппса. Уж как решите, 50 или 100. Я бы брала 100. Тем более, что под плиту 150 планируете.
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.425
    Благодарности:
    30.303

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.425
    Благодарности:
    30.303
    Адрес:
    Екатеринбург
    таки встречайте еще...
    Американские теплые полы без утеплителя 1950гг. #44 #72 #74
    если планируете построиться из набора вычитанных в инете чудачеств...

    Если присовывать к костюмчику рукава от другого, а штанины от 3го, будет ли он сидеть... Сами угадаете?
     
    Последнее редактирование: 02.02.20
  6. ЭлинаМ
    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.784

    ЭлинаМ

    Живу здесь

    ЭлинаМ

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.17
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.784
    Адрес:
    Витебск, Беларусь
    @al185, интересно было прочитать. Забавно. Спасибо.
     
  7. andrey-penza
    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    148

    andrey-penza

    УШП в Пензе

    andrey-penza

    УШП в Пензе

    Регистрация:
    02.10.15
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    148
    Это бережливые европейцы так придумали?
    Посмотрите немецкую брошюру - там есть про тепло земли и на схемах под каменный дом есть и торец.
     

    Вложения:

  8. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Очередной альбом технических решений от производителей утеплителя.

    Больше утеплителя богу утеплителя!
     
    Последнее редактирование: 02.02.20
  9. danilevich
    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    10

    danilevich

    Участник

    danilevich

    Участник

    Регистрация:
    28.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    10
    зачем зимой куртка ? достаточно футболки .
     
  10. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.201
    Благодарности:
    41.021
    Адрес:
    Эстония
    ...Да и валенки не нужны...
    :)]:aga:
     
  11. Ipsiv
    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188

    Ipsiv

    Живу здесь

    Ipsiv

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.02.12
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Россия
    А почему метровая кирпичная стена может быть утеплителем с -30 до +24 градусов, а метровый слой грунта с +5 до +24 нет?
    Вроде как все рекламщики так привыкли на картинках сравнивать 15 см. пенопласта с 1,5 метрами кирпичной стены?
     
  12. Александрqwerty
    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86
    Элементарно.
    Планировка есть,-> есть размеры стен, высоты, толщины -> объем материалов.
    Фундамент аналогично. Перекрытия и крыша тоже. Только в кровельном покрытии не объем а площадь будет.

    Пример УШП 7*11 (не будем офтопить), толщина 20см под ребрами, 10 в остальной части.
    Делаем 2 поперечных ребра усиления под перегородки (из планировки). Ширину ребер примем в 0.5м
    Считаем 7*11*0.1+(11*2+(7-0.5*2)*2+(7-0.5*2*2)*0.5*0.1 =10м3 бетона *3400 М300 = 34000₽
    Армирование ребр ф16 4 нитки, на перехлесты 20% заложить. Остальное сетка ф12 200*200.
    (11*2+(7-0.5*2)*2+(7-0.5*2*2)*4шт*120%=220м ф16 = 530кг
    (11/0.2*7 +7/0.2*11)=770м ф12 =1035кг
    Итого 1.5т*60т.р = 90000₽
    ЭППС толщиной 10см под ребрами, 20 в остальной части
    7*11*0.1+(11-0.5*4)*(7-0.5*2)*0.1+(7*2+11*2)*0.3*0.15+(7*2+11*2)*1.2*0.1=19.2м3* (1500₽упак/0.242м3 упак.) =120000
    Пгс под основание ориентировочно 0.6м толщиной, на 2м шире границ фундамента. Плотность 1.45т/м3
    15*11*0.6*1.45 =143т.* 700₽/т = 100000
    Трубы теплого пола 300м. 30000₽
    Коллектор 10000
    Итого 384т.р. в ценах Иркутска 2019г, с учётом транспортных ограничений (машины не более 25т (12т полезной нагрузки), кранборт не более 6м)
    Далее умножайте на цены вашего региона, умножайте на 2, так как мы не закладывали доставку, опалубку, работу техники, работу джамшутов, разные мелочи типа вязальной проволоки, пленок, гвоздей, стяжку, аренду и покупку инструмента (компрессор для опрессовки лучше в аренду, виброплиту тоже), обрезки арматуры, и т. д.
    Если будете сами все организовать, то умножите на 2 (вы как логист, закупщик, прораб и частично рабочий), если нанимать фирму то на 3 минимум (заплата всех вышеперечисленных и ещё бухгалтера, директора, и налоги).
    Если без джамшутов то 50% точно надо заложить, лучше 75%. Хотя земляные работы без техники и наемников могут подорвать здоровье очень сильно. Сорванная спина это хреново.
    Бетон заливать - швинг однозначно нужен, с ним 20 кубов за 2 часа распределить легко. А это 50тонн.
    Минималка у него 10т.р.
    Стены, перекрытия, крышу можно аналогично посчитать.
    Эти расчеты полезны для выбора варианта фундамента, стен, перекрытий. С учётом других нюансов, таких как уклон, этапность строительства, эксплуатационные характеристики (читайте про ремонты фундаментов, стен, перекрытий там много подводных камней конкретных конструктивов вылезет)

    Можно посчитать по другому, эмпирически 1м2 коробки стоит 20 - 30т.р. если с отделкой и коммуникациями то от 50 т. р/1м2.
    Это для оценки своих возможностей.
     
    Последнее редактирование: 03.02.20
  13. Александрqwerty
    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Александрqwerty

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.09.16
    Сообщения:
    267
    Благодарности:
    86
    Вы определились где у вас торец плиты и куда он выходит.
    Обычно плита идёт над землёй и греть торцом вы будете улицу. если вы плиту полностью закопает, и торец будет ниже утепленной отмостка, то да все верно. Но вот следующий вопрос, как защищать в этом случае стены от намокания? Они ниже отмостка будут.
     
  14. oleg_nh
    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61

    oleg_nh

    Живу здесь

    oleg_nh

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.08.19
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Казань
    Да, вы правы, в моем случае плита слегка (нижний край на 5см) выше уровня грунта, но даже с учетом того, что будет организован уклон для стока поверхностных вод, часть плиты будет выше. Спасибо, учту.
     
  15. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.815
    Благодарности:
    10.256

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.815
    Благодарности:
    10.256
    Адрес:
    Казань
    Может являться, но при этом грунт имеет на порядок (а может и на два порядка) большую теплоемкость чем ЭППС. Ну и значительная площадь "излучения" у грунта при одинаковом уровне теплопотерь.
     
Статус темы:
Закрыта.