Что сделать с дачным домом (брус + щитовая мансарда)?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще вопрос о фундаменте.
Вот так выглядит нижняя обвязка.
Зеленая - есть сейчас, желтая - хочу пристроить.


@Игорь3 предлагал 9 свай под дом, 2 под крыльцо.
Я считаю, маловато будет, с учетом перестройки второго этажа, утепления, отделки...
На мой взгляд, разумным будет пустить по 4 сваи по каждой несущей стене с шагом 2000, под пристройку 3 сваи с тем же шагом, плюс свая под открытое крыльцо.
Итого 16 свай, диаметром, предположим, 108мм, пусть даже по 3000 за штуку - 48000, плюс ростверк 1,7куба (1,3куба, если взять 150х200 и уложить горизонтально) по 13200 за куб, если строганый (по 8200, если сырой обрезной) - еще от 11 до 22 тысяч, плюс работа...
Кто знает, почем нынче ленточки будут?
УШП и прочие супергрунды не рассматриваем, оно для ПМЖ, всё-таки, и даже своими силами встанет дороже 150 тысяч - а у меня нетути столько сил и времени. Да и дом двигать в два приёма дороже будет.

 

Полностью с Вами согласен. Проект свайного поля рассчитывается исходя из нагрузки на сваю и должен учитывать особенности конструкции дома.

 

Окна немного утопить в стену (утеплитель)- для дачи не критично расположение окон.

Левый вариант проще и дешевле.

Почему сразу на брус стойки не поставить?
Уйдём от щели между брусом и обвязкой.

Будет, особенно если в мороз продухи закрывать.

 

Нет всегда длинный путь самый долгий.

 

Мне лента как-то надежнее кажется, плюс, опыт соседей...
Дома на лентах стоят в массе своей кирпичные.

Грунты у нас простые - 30-40см плодородки, потом метров 10 глина "хрен вскопаешь", и известняк.
Грунтовой воды рядом нет (по отзывам), хотя по весне земля в яме от пересаженного куста смородины (переборщил с выкапыванием) никак не хотела подсыхать. Возможно, верховодка - надо будет копнуть шурф у дома.
Грунт сильно не пучит, треснувших лент не видел, но видел отпавшую по примыканию отмостку.

Из минусов ленты, конечно, вечная борьба с влажностью (нужен ли дренаж при том, что участок имеет постоянный уклон около метра на 20м?), большой объем работ, возможность повреждений ленты (а вдруг гульнёт? хотя для деревянного дома это не столь важно), цена (если не заморачиваться доп. утеплением - по словам Игоря, то еще развлечение, если снизу подшивать листы).

За сваи - быстрота, мобильность (как я говорил, возможно, сосед рано или поздно продаст участок, и дом бы переехал к нему - но ждать этого можно неопределенное время, прямо сейчас продавать участок он даже не планирует, а за 5-7 лет измениться может вообще всё, и будут дома на утепленных вакуумно-антигравитационных плитах строить), цена (хотя, если посчитать бонусом лес на ростверк, забирку, омостку, утеплитель, уже не так всё очевидно), сухость подпола.

Можно и сразу на брус, но тогда стена второго этажа будет опираться всего 5см на верхний брус, и оставшимися 10см на стойки и воздух.

 

Обстоятельно побеседовали на выходных с женой.
Тотальная реконструкция отменяется - проще и дешевле разобрать этот дом, сделать УШП и построить каркас теплый, если хочется дом для ПМЖ.
"А хочется ли?" - спросили мы себя.
"Нет. Хочется тёплую дачку, без излишнего геморроя, для посещения в выходные и праздники, и то не каждые."
По сути, экономии никакой в использовании коробки старого дома, а геморроя с демонтажом-перестройкой более чем дофига (да еще и не поживешь, пока всё строиться будет).
Так что падаем с небес на землю, забиваем на перестройку второго этажа, и начинаем думать, каким образом имеющийся дачный дом утеплить к зиме. Сэкономленные деньги откладываем на фундамент и пиломатериал для баньки.

Первым делом, конечно, фундамент и пол.
Без нормального фундамента и пола далеко не уедешь.
Дуть будет с пола даже весной-осенью, не говоря уж про зиму.

Что имеем на сейчас (примерно так, размеры не вымерял точно, на следующих выходных).
Участок с уклоном, на нём столбики, от 40см до 60см высотой


На столбах обвязка из бруса 100х150


К ней приколочены/врезаны лаги 50х150 (глубоко не лазил), плюс брусок на обвязку для крепления лаг пола


Снизу подшит черновой пол из необрезной доски 25мм

Поскольку брусок крепится только к обвязке (по краям и в центре), он провис во всех других местах, посередине аж на пару-тройку сантиметров. Но это решаемо молотком, гвоздями и какой-то матерью.

Поверх черновой доски и лаг пола проложена ветрозащита. Рисовать лень, просто поверьте)
Потом утеплитель - 100мм вроде как, или 150, но спрессованный.
Потом пергамин.
Потом половая доска 36мм

То, что она лежит именно так - не поручусь.
Поверх пол зашит финишным ДВП/оргалитом, а снизу толком не видно.

Конфигурация стен такая


И вот в большой комнате батут очень даже нехилый...
Если ходить - ничего, а если я подпрыгну всеми своими 100кг...

Хочется услышать коммнентарии @Игорь3 (и всех остальных, конечно, тоже), что можно с этим полом сделать и на какой фундамент переставить.
Сам склоняюсь к ленте - с батутными полами дополнительно добавлять степени свободы в виде свай как-то не хочется. Плюс, утепление трудоемкое - проще организовать вентиляцию подпола воздухом из дома на момент пребывания + продухи на момент отсутствия.

 

Утепление цоколя, по моим наблюдениям, дает заметный эффект в случае вентиляции помещений через подпол. Это когда продухи внутри помещения первого этажа в полу, а вытяжка из подпола на кровлю.
Если продухи снаружи, то необходима достаточная вентиляция подпола, что приводит к теплопотерям.
В этом случае важнее и дешевле утеплить само перекрытие.
Утепление цоколя и отмостки снижает воздействие на фундамент морозного пучения.
При фундаменте на сваях утепление цоколя возможно. Но выгоднее вложить эти деньги в утепление перекрытия на лишних 10 см.

 

@Игорь3, спасибо.

Я думал именно над этим вариантом.
Для летнего режима, для дома, в котором постоянно проживают, всё понятно - теплопотери не будут иметь большого значения.
Имеет ли право на жизнь этот вариант для не-ПМЖ, особенно в зимнее время?
Температуру планирую поддерживать "от наезда к наезду", грубо, 5 из 7 дней температура будет держаться на уровне "чтоб не заморозить дом" - не будет ли постоянная вентиляция выстужать помещения и разорять меня на отоплении?
"Классические" продухи на зиму закрывают - можно ли (нужно ли) закрывать вентиляцию подпола?

Нашёл причину батута в "большой" комнате.

Думал, блоки у меня так стоят:


А они вот так стоят:


Один поперечный брус 100х150 длиной почти 3000 без опоры под ним дает прекрасный батут!
Зачем так было сделано - категорически непонятно.
Точнее, понятно, что под пересечение внутренней обвязки ставили и под центр внутренней короткой перегородки, но фигли пожалели 4-6 блоков по 80 рублей?

 

Ну и попутно, что происходит с черновым полом под большой комнатой (слева нормальная половинка, справа - не очень нормальная)

ATTACH]6566621[/ATTACH]

Видимо, придется лазить под полом, как ни крути.

 

А я бы на вашем месте сделал бы даунгрейд этого строения до 1 этажа (убрать ко всем лешим этот пережиток 90х в виде ломанной крыши), сделать холодный чердак с уклоном 20-25гр, залить плиту УШП в нужном вам месте, где-нибудь в углу участка, и передвинуть туда дом, разобрав полы. Ну или ленту с полами по грунту на худой конец. Полы будут на УШП теплые. И будет у вас на время строительства нормального нового дома жилище, а потом замечательная баня. И утеплять ничего не надо. Специалисты по передвижке дома есть на форуме.

 

@stanspb, думал над этим.
Но передумал.
Дача должна остаться дачей, мне неактуален дом для ПМЖ в 100км от москвы.
На недельку-другую в год приехать - это да, для такого городить УШП и монолитный дом, вваливать денег тонны... Не вижу смысла.
Да и продавать рано или поздно дачу придется, просто не отобьются все затраты на капитальный дом в СНТ.

 

Если не хотите вваливать тонны денег в капитальный дом, то используйте самую недорогую технологию - каркас со стенами 100х40 или газобетон 200мм.
в УШП бывают ценовые вариации. не обязательно отсыпать пол метра песка и пол метра щебня. Некоторые делают вообще без щебня, просто с трамбовкой песка. Вместо ЭППС под полами используют пенопласт, а не ЭППС. ЭППС только под ребрами жесткости. Можно без водяного теплого пола, просто электрический теплый кабель замуровать. Такая плита обойдется совсем не дорого.
Но это всё на любителя, кто как хочет. Есть люди, кто кроме сруба на даче ничего не приемлет. Их тоже можно понять.

 

Я по дешевой технологии построил "летний душ и туалет под одной крышей" с одного известного сайта. Нифига не дешево вышло.
УШП в любой вариации будет дешевой (относительно) если делать ее своими силами. И то, дешевле 4000 за квадрат я бы не рассчитывал. А если делаешь не сам - ценник улетает в небеса... И один фиг контролировать каждый шаг придётся.
Всё это имеет смысл для ПМЖ.
Но, как написали выше, надо брать голую землю под ижс, соток 15, и неспеша всё делать.
Я покупал дачу, чтобы отдыхать, в первую очередь.
Так что сейчас нужно найти способ с минимальными затратами сделать теплый, ровный, красивый дом из имеющегося. За него деньги плочены

 

Ха-Ха-Ха! Всё. После таких слов можете сразу выставлять в продажу
Дача - это совершенно не место отдыха. Это образ жизни, относительно бесплатный фитнес-зал и всё что угодно, но не место где можно отдыхать ничего не делать. На даче надо постоянно что-то делать. Вообще постоянно. Даже банальный покос травы каждые 2-3 недели всё лето. Если вы это еще не поняли, то скоро поймете. А отдыхать - это отели, и аренда котэджей. Делать ничего не надо, по деньгам получается не на много дороже

 

Не, ну не совсем уж баклуши бить, понятное дело.
Рутинная доделка-переделка - это нормально.
Туалет-душ-сарай неспеша построить - тоже интересно.
Баню - уже подумаю, в одну каску будет долго и очччень грустно.
А на всё лето становиться строителем, месить бетон, трамбовать песок, трубы мотать...
Не, не надо.
Надо разумно подходить ко всему.