1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что сделать с дачным домом (брус + щитовая мансарда)?

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем lazyshrimp, 24.04.19.

  1. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    В личку просят бюджет реконструкции фундамента.
    Чтобы много раз не писать, привожу тут:
    1) Передвижка дома - 100.000
    2) Добавление нижнего обвязочного бруса 200х150 - 47.500
    (обвязка под дом 6х6 + пристройку 2х6, с пропиткой неомидом и кузбасс-лаком в два слоя)
    2) Монтаж свайно-винтового фундамента - 58.500
    (только сваи и оголовки, без обвязки, диагоналей и прочего)
    3) Новый пол - 107.800
    (36 квадратов минус стены; демонтаж старого пола без сохранения, монтаж лаг 50х200 в обвязке, сетка от грызунов, ветрозащита, 200мм утепления, пароизоляция с проклейкой, контррейка с выравниванием, половая доска 36мм)
    4) Допзатраты - 10.000
    (постройка стены каркасной, монтаж сетки от грызунов, ...)

    Коротко по работе с Игорем и его ребятами.
    Работать можно, но я бы им поручал только работы по передвижке, восстановлению/замене венцов и сваям. Тут они профессионалы и молодцы, конечно.
    Все дальнейшие работы, если не начинать торги с обоснованиями и боданиями, получаются порой странно-дорогими. Зачастую с единственным обоснованием, которое сводится к "ну, я так вижу".
    Скажем, ленточку под дом 6х8 с двумя перемычками по 6м (общий погонаж 41м.п.) с пеноплексом с одной стороны, без отмостки и прочего, мне предлагали за 175 тысяч... Материалы недешевые, конечно, но даже уговорив Игоря на пересчет работ по кубатуре бетона (в его ценах это 8000 рублей с куба фундамента), все равно дешевле 150 никак не получалось.
    За пристройку к дому с обшивкой ЦСП хотели 65 тысяч, без конкретизации работ, контробрешеток и прочих стропильных систем, с ними наверняка цена бы скакнула выше.
    Надо понимать, что Игорь сам по себе не начальник, а технолог, и некое связующее звено с различными бригадами, которых он привдекает. Так что цена выше, нежели если искать людей напрямую.
    Нельзя не признать, качество достойное - но, как всегда, требуется тотальный контроль "от и до", иначе будут применены решения, которые упрощают/удешевляют стройку (для исполнителя, конечно же).
    Гарантия, не смотря на наличие ИП (не факт, что действующего) и договора (который никто не хочет заполнять и подписывать), "чисто по понятиям".
    Можно считать, что она есть, пока есть на связи Игорь.

    Сейчас в процессе дальнейшей доделки/переделки домика. Исполнителя нашел на ремонтнике, очень толковый товарищ, хотя и он иногда ошибается - но я почти всегда успеваю его попралвять.
    По его части пока выполнено:
    1) Окосячка 4 имеющихся оконных проемов, двух дверных проемов, переделка одного дверного проема в оконный, выпил и окосячка одного дверного проема, установка окон ПВХ, выпрямление завалвшихся стен - 30.000
    + материалы - 11.000
    + окна ilmari solo 4 шт - 35.375
    2) Возведение каркаса пристройки, установка лаг пола, перекрытий, стропил - 31.500
    + материалы - 27.000
    + окна Ilmari solo - 15.078

    На сегодня домик выглядит так:
    IMG_20191109_132027.jpg

    Решаем судьбу мансарды...
    То, что сделано, оставлять никак нельзя.
    Вся стропилка из доски 40х90, кривой, косой и попорченой.
    То ли будем переделывать все стойки-стропила на доску 50х150, то ли вообще ставить две стены высотой 150см по краям сруба, каркасные фронтоны, конек и делать утепленную мансарду по наслонным стропилам (50х200 с шагом 625). Пока выбираю, денег выходит примерно одинаково.
    Можно задуматься над вторым этажом, конечно. Но не хочу задирать высоко дом.
     
  2. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Вообще, надо отметить, что строительство нового домика было бы более правильным решением, но и более дорогим, постройку в одни руки я бы не осилил.
    Раз уж ввязался в реконструкцию - надо продолжать...
     
  3. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Всем привет.
    Принято решение о полной переборке мансарды - усиливать-улучшать старую ненамного дешевле, а разница большая и в площадях, и в удобстве, и в красоте.
    Будет так:
    Домик_NEW_skp.jpg
    Аттиковые стенки 185-190, кровля 27 градусов, наслонные стропила 200х50х4000, конек 100х200 с опорными столбами на среднюю стену из бруса.
    Вместо одной большой комнаты размерами примерно 6х4 будут две спальни примерно 3х4 и 3х5 и либо рабочий стол с компутером, либо санузел второй.
     
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Почему не сделать скат единым- так же проще и дешевле?
     
  5. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Не совсем проще и уже не дешевле.
    Сразу не залезли под кровлю, начали делать веранду.
    Первоначальный план был усилить имеющиеся фермы мансарды и фронтоны, но там все оказалось настолько грустно, что в итоге - переделка.
    Переделывать сейчас перекрытие и кровлю веранды - еще тысяч 20 + материал + время...
    Ну и не стоит забывать, что веранда стоит четко - каркас же, а брус может гулять, придется усложнять узлы кровли. Конечно, и сейчас вылезет некий геморрой со стыком стены мансарды и кровли, но его проще решить будет по месту.
    Ну и чисто эстетически такой вариант хорошо, на мой взгляд, выглядит.
    Отделка будет "под шале" - белый низ из ЦСП, верх имитация бруса темно-коричневая.
    Кровля - мягкая черепица (бить буду весной-летом). Конечно, хотелось бы нормальную черепицу (хотя бы ЦПЧ) - но больно дорогая, зараза, и тяжелая... Одни только штучные элементы потянут на очень круглую сумму.
     
  6. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если уж черепицу то натуральную.

    Посчитайте и прикиньте по времени сколько делать подшиву и торец свеса (+доборники) + удобство работы верхнего ската.
     
  7. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    На натуральную точно денег нет, да и с глом 26 градусов... Стропилку надо было бы делать явно мощнее.

    Ну, если продолжать крышу (не рвать на две) - то подшива такая же, в общем-то. Добавляется торец только, по 60см с каждой стороны, и споряжение со стеной. Ничего страшного, думаю.
     
  8. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Вопрос к знатокам.
    Утепление мансарды будет в стропилах, утепление пристроя по потолку.
    Как укладывать пленки?
    Вести все по стропилам с захватом небольшого куска стенки (контррейка везде)?
    Закрыть стенку ввз целиком, на стропила мансарды и утепление потолка пристроя пустить супердиффузионную мембрану, стропила пристроя обшивать без контррейки (холодный чердак)?
    Ещё варианты?
    З. Ы. Ветрозащите Ютавек 95, мембрана Ютавек 115.
    IMG_20191216_120020.jpg
     
  9. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    И еще встает вопрос наружной обшивки.
    Думал про имитацию бруса (мансардный этаж и фронтоны пристройки, низ буду крашеной цсп под фахверк зашивать).
    Очевидно, что красить сейчас дерево не получится - холодно.
    Крашеная ИБ стоит, как чугунный мост.
    Оставлять просто под ВВЗ пленкой до лета - наверняка придется потом пленку менять.
    Сайдинг... Ну вот не лежит к нему душа.
    Или сейчас есть какие-нибудь приличные сайдинги, за которые не стыдно?
    Может, еще есть варианты "недорого и надежно"?
     
  10. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Если дом пмж то супердиффузонную мембрану лучше везде, для дачи можно и ввз.
    Сайдинги есть разные- дешёвые ВСЕ смотряться не очень, НО на мансарде чуть лучше чем 1 этаж.
    Тут надо смотреть КАК будет сочетаться с 1 этажом - можно попробовать коричневые соединительные элементы расположить как фахверк...надо рисовать.
     
  11. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Пока дачка, но потом планируется постоянный "+"

    Мембрана уже куплена с учетом утепления мансардной кровли, там ВВЗ не рекомендуют.
    А вот на стены - вопрос.

    Вопрос не в том, какие пленки применять, а в том, как их применять.
     
  12. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Плёнка должна быть вплотную К утеплителю.
     
  13. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    И это я знаю...
    Опять же - не всякая.
    Для кровли - только пленка с очень высокой паропроницаемостью, иначе, при использовании обычной ВВЗ, придется оставлять расстояние между утеплителем и пленкой.
    var.png
    ВВЗ пленка (95) - синяя, мембрана (115) - фиолетовая.
    Утеплено - пристройка по потолку, стенка, мансарда по стропилам.
    Слева (вариант 1) - делаем и стропила пристройки, и стропила мансарды отдинаково, т. е. стропила, мембрана, контррейка, шаговая обрешетка, сплошной настил osb, гибкая черепица. ВВЗ на стенку заводим только в верхней части, с перехлестом на мембрану. Получается некий гибрид холодного чердака и теплого. Нужны ли слуховые окна? Или через мембрану и так всё уйдет?
    Справа (вариант 2) - делаем классический холодный чердак над пристройкой (с окнами в торцах), мембрану раскатываем по потолочным балкам, полностью закрываем стену ВВЗ, стропилку мансарды делаем теплую.
    Какой из них правильнее?
    Как пристыковать кровлю пристройки - встык к обрешетке вентзазора, или встык к плоскости стоек стены?
     
  14. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Над пристройкой (чердак) вместо сд мембраны можно простую гидрозащиту использовать.
    var.png Подрисовал вам - красным окошки вентиляционные.
     
  15. lazyshrimp
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350

    lazyshrimp

    Живу здесь

    lazyshrimp

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    787
    Благодарности:
    350
    Адрес:
    Москва
    Да, спасибо, окошки при холодном чердаке обязательны.
    А какой смысл в двух пленках на пристройке - по тропилам и по утеплителю?
    Напомню, будет гибкая черепица - там и настил сплошной, и гонты склеятся, и, возможно, подкладочный ковер раскатаю... Вряд ли что-то протечет.