1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 4

Вопрос/ответ по электрике, для которых нет отдельных тем (не требующие длительного обсуждения) - 7

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Джипер, 07.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Zvv1958
    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    90

    Zvv1958

    Живу здесь

    Zvv1958

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.13
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    90
    Адрес:
    Томск
    Вставишь, если менять сразу все, выкидываешь пробки, крепишь динрейку, на нее АВ и (или) УЗО... Насчет надежности не уверен, современные Ав понадежнее будут.
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.898
    Благодарности:
    11.344

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    14.898
    Благодарности:
    11.344
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Видишь ли, это нужно думать, соображать и изучать вопрос. Но всё это никак не помогает в деле развода соседа на бабки
     
  3. plex
    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    883

    plex

    Живу здесь

    plex

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    883
    Адрес:
    Москва
    Покупал как то в ЛМ диммер.
    Мне продавец консультант сказал, что бывают диммеры для обычных ламп накаливания и для светодиодных.
    Прав ли он?
    По мне, он сказал глупость.
    Профи, рассудите плиз!
     
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    40.990
    Благодарности:
    33.529

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    40.990
    Благодарности:
    33.529
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    По поводу модерации (относиться ко всем участникам) - сейчас пользуемся кнопками" пожаловаться". " минус", " плюс" находящимися под сообщением.
     
  5. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.562
    Благодарности:
    21.424

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.562
    Благодарности:
    21.424
    Адрес:
    Минск
  6. plex
    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    883

    plex

    Живу здесь

    plex

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    883
    Адрес:
    Москва
    а чем отличает диммер для обычных ламп накаливания и для светодиодных?
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.754
    Благодарности:
    23.650

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.754
    Благодарности:
    23.650
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Это правда.
     
  8. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.562
    Благодарности:
    21.424

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.562
    Благодарности:
    21.424
    Адрес:
    Минск
    @plex, Лампа накаливания - резистор (линейный элемент), светодиод - полупроводник (нелинейный) ну и куча всего, если дружите с электроникой И гугл вам поможет
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.754
    Благодарности:
    23.650

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.754
    Благодарности:
    23.650
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Это статья из интернета

    В продаже начинают появляться диммеры, специально предназначенные для светодиодных ламп. Я купил и протестировал две модели: Legrand Etika 672219 и Schneider Blanca BLNSS04001.

    Лишь один диммер из десяти безукоризненно работал со всеми лампами, но это был радиоуправляемый диммер, специально предназначенный для светодиодных ламп.

    Среди сотен обычных диммеров с крутящейся ручкой в продаже можно найти несколько моделей, предназначенных для светодиодных ламп. На их упаковках указано, что они работают с LED-лампами, но большинство продавцов и интернет-магазинов по неграмотности это никак не указывают.

    Такие диммеры можно отличить по нескольким признакам:

    явное указание на упаковке и в инструкции, что диммер работает со светодиодными лампами;

    низкий уровень минимальной мощности (обычно от 5 Вт) и невысокий уровень максимальной мощности (100-400 Вт);

    наличие подстройки минимального уровня диммирования;

    возможность переключения способа диммирования по переднему или заднему фронту.

    Разные лампы по-разному работают при диммировании по переднему и по заднему фронту. Бывает так, что при диммировании по переднему фронту лампы громко гудят, а по заднему звука почти нет. Другие же при диммировании по заднему фронту «сходят с ума» — вспыхивают, мигают. Третьи при диммировании по переднему фронту светятся слишком ярко даже на самом минимуме диммирования, а при диммировании по заднему фронту могут гаснуть почти до нуля. Именно поэтому возможность переключения способа диммирования важна для светодиодных ламп.

    Все признаки, перечисленные выше, есть у двух диммеров, которые я нашёл и купил для эксперимента.

    Legrand Etika 672219 стоит 1475 рублей и к нему нужно покупать дополнительную рамку. Schneider Blanca BLNSS040011 (последняя цифра означает цвет) стоит от 1425 рублей и у него рамка уже в комплекте.

    Legrand Etika 672219 может работать с обычными лампами накаливания или галогенными лампами общей мощностью до 300 Вт или диммируемыми светодиодными лампами от 5 до 75 Вт (максимально 10 ламп). Он управляется бесконечно вращающейся ручкой-энкодером (регулировка от минимума до максимума — 1.5-2 оборота). Нажатие на ручку включает и выключает свет.

    Есть возможность подключения дополнительных управляющих кнопок, с помощью которых можно как включать и выключать свет (короткое нажатие), так и регулировать его яркость (длинное нажатие).

    Для подключения кнопок есть дополнительный контакт, два контакта L соединены между собой.

    Способ диммирования меняется микропереключателем на боковой стенке.

    Уровень минимальной яркости настраивается после долгого нажатия на ручку.

    Диммер запоминает состояние и при включении устанавливает ту яркость, которая была перед выключением.

    Schneider Blanca BLNSS04001 работает с лампами накаливания и галогенными лампами до 400 Вт или диммируемыми светодиодными лампами от 5 до 150 Вт. Он управляется шаговой ручкой-энкодером с 16 положениями и упором в крайних положениях, соответственно возможны только 16 уровней яркости. Нажатие на ручку включает и выключает свет. Уровень яркости и состояние (включён или выключен) запоминается даже при отключении электричества.

    У диммера три контакта.

    Два входа L1 и L2 позволяют реализовать внешнее управление светом: если подключить к ним переключатель, он будет включать и выключать свет (если диммер был включен, при переключении переключателя свет выключится, если был выключен — включится). Когда эта функция не нужна, электричество можно подключить к любому из входов.

    На передней панели есть отверстие, под которым расположена служебная кнопка.

    С помощью этой кнопки и основной ручки настраивается минимальный уровень яркости и выбирается способ диммирования.

    Иногда диммируемые светодиодные лампы ведут себя по разному, когда к диммеру подключена одна или несколько ламп, поэтому я испытывал диммеры с 4-6 лампами, включёнными параллельно, ведь именно так будет в реальной люстре.

    Оба диммера достаточно хорошо работают с разными лампами и в том или ином режиме каждый из них нормально работал с каждым набором ламп. Из-за того, что диммеры включаются по двухпроводной схеме не все лампы горят на полную яркость при максимуме регулировки (они дают 95-99%, что почти неотличимо от полной яркости).

    У всех ламп удаётся снижать яркость до уровней менее 1% от полной яркости, но в некоторых случаях лампы не загораются на таких низких яркостях и после включения приходится повернуть ручку вправо, чтобы лампы загорелись, а потом уже снижать яркость, если это нужно. Впрочем, можно установить минимальную яркость на уровне 3-5%, при которой лампы будут гарантированно включаться (бывают и такие, что включаются даже на уровне 0.1%).

    С диммером Legrand произошла странная вещь. Сначала он всегда включался на яркости 100% и плавно, за 5 секунд, снижал яркость до запомненной, а потом вдруг перестал это делать и начал сразу включаться на запомненную яркость. Скорее всего у него есть разные режимы включения, которые как-то настраиваются манипуляциями с ручкой и нажатиями на неё, но в инструкции про это ни слова.

    Странности были и со Schneider: в инструкции написано, что он переключает способ регулирования по переднему или заднему фронту долгим нажатием служебной кнопки, при этом свет мигает один или два раза. Фактически оказалось, что работа по переднему фронту включается долгим нажатием служебной кнопки, когда яркость установлена на максимум (свет мигает три раза). Работа по заднему фронту включается долгим нажатием служебной кнопки, когда яркость не максимальна (свет мигает один раз).

    Плюсы диммера Schneider Blanca BLNSS04001:

    — Работает со всеми светодиодными лампами;
    — Удобно, что ручка имеет крайние положения;
    — Для переключения типа регулирования не нужно вынимать диммер из стены;
    — Можно управлять светом внешним переключателем.

    Минусы диммера Schneider Blanca BLNSS04001:

    — Для настроек нужно снимать переднюю панель;
    — Достаточно тугое нажатие.

    Плюсы диммера Legrand Etika 672219:

    — Работает со всеми светодиодными лампами;
    — Плавная регулировка за счёт того, что ручка крутится бесконечно;
    — Поддержка дополнительных кнопок управления светом;
    — Для настройки минимума яркости не нужно снимать переднюю панель.

    Минусы диммера Legrand Etika 672219:

    — В режиме регулировки по заднему фронту с некоторыми лампами гудит, некоторые начинают мигать;
    — Для переключения способа регулировки нужно вынимать диммер из стены.

    Оба диммера не идеальны, но для светодиодных ламп они гораздо лучше, чем обычные, — с каждым из этих двух диммеров мне удавалось добиться стабильной регулировки яркости ламп в широком диапазоне.
     
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.945
    Благодарности:
    6.467
    Адрес:
    Россия
    значит нужно использовать цитирование.
     
  11. AlexChan
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    169

    AlexChan

    Живу здесь

    AlexChan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    526
    Благодарности:
    169
    Для ламп накаливания - синусоида режется тиристорным ключом. Если подключить светодиодную лампу к нему - она будет мигать. Ну а правильные диммеры меняют амплитуду синусоиды. Для подключения к такому диммеру светодиодная лампа должна быть диммируемой. Если подключить не диммируемую - она зажжется при достижении допустимого для нее напряжения - и в хороших лампах с хорошим стабилизатором тока не будет менять яркость. В китайских лампах скорее всего будет диммироваться в некотором диапазоне.
    Поэтому для обычных светодиодных ламп лучше не использовать никакие диммеры.
     
    Последнее редактирование: 03.01.20
  12. Shaun
    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    441

    Shaun

    Живу здесь

    Shaun

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.12
    Сообщения:
    652
    Благодарности:
    441
    Адрес:
    Барнаул
    В той же ЛМ - есть диммируемые светодиодные лампы, так и подписаны. Обычная светодиодная лампа - не диммируется
     
  13. plex
    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    883

    plex

    Живу здесь

    plex

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.07
    Сообщения:
    1.664
    Благодарности:
    883
    Адрес:
    Москва
    про это я в курсе, покупал их там, а вот диммеров для светодиодных ламп я там не встречал.
     
  14. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.138
    Благодарности:
    28.410

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.138
    Благодарности:
    28.410
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    @Иванов Костя,
    Эту фразу однозначно стОит выделить, тогда и последующих вопросов к тебе будет гораздо меньше. ;) :aga:
    То есть если поставить 20 ламп по 3Вт то работать уже не будет. :faq:
    В общем дальше даже не стал читать сей опус, :no: потому как найти в нем подобных несоответствий можно еще много. :(
    @Иванов Костя
    Будьте аккуратнее с подобными постами, ;) а то Вам же и придется потом разгребать весь гнев и негодование общественности. :close:
     
    Последнее редактирование: 03.01.20
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.754
    Благодарности:
    23.650

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.754
    Благодарности:
    23.650
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Вопрос был не о параметрах диммеров, а об их существовании.
     
Статус темы:
Закрыта.