1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 4

Вопрос/ответ по электрике, для которых нет отдельных тем (не требующие длительного обсуждения) - 7

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Джипер, 07.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    В чем разница между вашей попыткой подключить 10А через автомат 16А, и попыткой записать тот же потребитель через автомат 25А?
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.433
    Благодарности:
    23.895

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.433
    Благодарности:
    23.895
    Вопрос не очень понятно сформулирован...но попробую ответить.
    Разница в амперах...да и ПУЭ не позволяют такой разброс.
     
  3. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Где ПУЭ позволяет на 1.5 кв ставить 16А?
    Даже 20А на кабель 2.5 нельзя, хотя по току с запасом даже с учетом характеристик автомата.
     
    Последнее редактирование: 07.05.19
  4. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    А где не позволяет? Приведете запрещающий пункт?
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.433
    Благодарности:
    23.895

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.433
    Благодарности:
    23.895
    Сама постановка вопроса другая.

    Нет такого параграфа, где разрешается на 1,5 мм2 ставить автомат 16А.
    Но есть параграф, который разрешает делать ответвление более тонким проводом без установки дополнительного автомата.
    Где-то во второй главе ПУЭ. Точно не помню.

    И по поводу автомата 20А нет такого запрета.
    Не вопрос...Вы можете поставить на кабель автомат и 20А, и 25...лишь бы этот тандем проходил по токам нагрузки и КЗ.

    В интернете великое множество информации о том, что для кабеля 2,5 мм2 автомат 16 А, а для кабеля 1,5 мм2 автомат 10А.

    Это упрошенный ответ на вечный вопрос. И его можно смело придерживаться.

    Но бывают и другие ситуации и схемы.
    Можно встретить кабель 1,5 мм2 под автоматом 16А. И это будет логично.
    Можно встретить кабель 6 мм2 под автоматом 16 А. И это тоже будет правильно.
     
  6. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
    ...
    2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
    3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2
     
  7. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Про 2.5 и 25А, гарантированное срабатывание с током 25 х 1.43, а это больше чем ток перегрузки для воздушной прокладки, в земле можно.
    Думаю и в бетоне тоже, но нужен рассчет. Для ввг нг рабочая темп 70С, при перегрузке до 90С
    Ток КЗ до 270 А при длительности 1 сек

    По току КЗ даже В50 проходит.
     
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.925
    Благодарности:
    6.472

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.925
    Благодарности:
    6.472
    Адрес:
    Рязань
    @Olebmw, все давно придумано и посчитано.
    ГОСТ 50571.4.43-2012, п. 433. 1.
    ГОСТ 50571.5.52-2011, приложение А и далее.
     
  9. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    ну кстати ваша формулировка мне нравится, вместо нельзя.
    Т. е. либо просто
    1) плохая сеть ставь B, хорошая можно C
    2) свет 1.5 мм^2 10А, розетки 2.5 мм^2 16А

    либо сложно, то тогда по
    единственная проблема если все посчитать, то в одиночную розетку больше 16А подключить не получится, попросту нет таких потребителей с вилкой, но тройники удлинители, собственно про них даже были плакаты как начинается пожар...
    т. е. помимо расчетов по ГОСТу еще нужно добавить думающих, а если не думающие, то опять возвращаемся к 16А на розетки.

    Кстати вопрос, ток КЗ можно пригласить лабораторию, как и проверить изоляцию, а проверка линий ЩУ-розетка на сопротивление не бывает? Или лаборатория и на это обращает внимание?
    По идее можно сказать о состоянии проводки и её коммутации.
     
  10. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    все осилить за раз сложно, если с условиями в табличке допустимый ток 25А, то автомат выбирается
    25А/1.43 (по гарантированному из кривых на автоматы) и ближайший что не более?
    Или все таки нужно брать ток перегрузки и считать от него?
     
  11. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.919
    Благодарности:
    35.858

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.919
    Благодарности:
    35.858
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    У нас на форуме всё давно указано
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.925
    Благодарности:
    6.472

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.925
    Благодарности:
    6.472
    Адрес:
    Рязань
    Если коротко.
    1. Если точно знаете, какая именно нпгрузка будет подключаться к конкретной линии, используйте условие п. 433.1 ГОСТ 50571.4.43, т. е. номинал АВ должен быть больше или равен номинальному току нагрузки и меньше или равен ДДТ кабеля.
    2. Если Вы НЕ знаете, какая нагрузка будет подключаться к данной линии, номинал АВ ×1.45 должен быть меньше или равен ДДТ кабеля.
     
  13. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.973
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    если бы вы прочитали внимательно, то было бы понятно, что 2.5мм2 - 16А это не панацея.
    Кабель может быть в стяжке, а может быть подвешен над сгораемым основанием, и для этих вариантов ну никак не может быть одного тока.

    Если в доме обезьяны с тройниками и чайниками/радиаторами, то тогда только так 2.5мм2 - 16А
    Если все же не идиоты, то при условии не сгораемого основания и выполнения ГОСТа по прокладке кабеля и использовании проверенного (соответствующего ГОСТ не на бумаге) кабеля, вполне можно уложиться с B20. А вот в В25 уже сложнее.

    Хотя по факту состояния проводки в панельках, там беда с контактами (в распаечных скрутки), в еще более старых домах можно и ПАРы встретить, причем 16А на всю квартиру не тянут, ставят сразу на 25А, а потом задумываются о сложностях по замене проводки, и просто кидают удлиннитель...

    А в частном секторе еще и проблема - сделай себе заземление, ну и заодно оно же для всей улицы.
     
    Последнее редактирование: 07.05.19
  14. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.919
    Благодарности:
    35.858

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.919
    Благодарности:
    35.858
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    Это да. :super:
    Панацея была-бы - 13 А.
    Но увы - часто ставят 25 А. :(
     
  15. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.658

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.658
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Вот про заземление для всей улицы - нельзя ли развернуть мысль? И как она связана с выбором автомата и сечениями кабеля?
     
Статус темы:
Закрыта.