1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,25оценок: 4

Вопрос/ответ по электрике, для которых нет отдельных тем (не требующие длительного обсуждения) - 7

Тема в разделе "Электрика", создана пользователем Джипер, 07.04.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Некоторые требования ПУЭ вообще лишены смысла. В данном случае составители ПУЭ просто не захотели выделять разные ситуации и просто свалили все в одну кучу.
    Куча ЭП имеют класс защиты II, двухжильный шнур и вилку без заземляющего контакта. Скажем, Вы включили в розетку фен. Ему наличие PE проводника в линии - как корове седло.
    Так считают Ваши любимые ПУЭ.
    Думается, Вы не понимаете назначение УЗО в TN-C-S
     
  2. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Не будем пока отвлекаться на некоторые требования, разберемся сначала с вашими цитатами.

    меня сейчас интересует ваше мнение. Повторю свой вопрос:
     
    Последнее редактирование: 22.07.19
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Моё мнение таково: под УДТ должны быть все линии, включая линии освещения.
    Как это связано с "жильностью" линий питания светильников класса II?
     
  4. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    ОК. В таком случае предлагаю вам разъяснить смысл вашего высказывания
    Особенно интересует "учет того, что установка УЗО на линии освещения не обязательна".

    Это связано с разбором ваших цитат. Не спешите, мы постепенно двигаемся к цели.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Повторю ещё раз: если устанавливаются светильники класса II (и их замена на класс I не предполагается), в PE- проводнике в соответствующей линии нет никакой необходимости, особенно с учётом того, что, согласно Вашим любимым ПУЭ, установка УЗО на линиях освещения не обязательна.
    На мой взгляд, установка УЗО в линиях освещения нужна уже хотя бы для защиты от действий какого-нибудь идиота, в результате которых выключатель будет разрывать не фазный проводник, а нейтральный, и сохраняется возможность того, что в ПУЭ называется прямым прикосноавением.
     
    Последнее редактирование модератором: 23.07.19
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Я уже приводил конкретный пример и практики.
    Замыкание фазы осветительной проводки на "плохо заземлённую" СПЧ, в моём случае - арматура плиты перекрытия в кирпичном доме. Для срабатывания автомата тока при этом не хватило, для дуги в точке замыкания хватило. "Противопожарное" УЗО любого номинала решило бы проблему полностью, провод PE в кабеле - с некоторой вероятностью, по мере плавления изоляции.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Если заметили, у меня написано "уже хотя бы", т. е., не говоря уже о других ситуациях, например, подобной Вашей.
    Еще раз хочу заметить, я только "за", чтобы под УДТ находились ВСЕ линии. Однако, действующие российские НТД допускают "необязательность" установки УДТ на линии освещения. И ещё раз замечу, что изначально речь шла не о необходимости установки УДТ, а о правомерности отсутствия РЕ-проводника в линии питания светильников класса II.
    П. С. "Плохо заземлённой СПЧ" не может быть в принципе, по определению СПЧ как таковой.
     
  8. Rumato
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.110
    Благодарности:
    3.450

    Rumato

    Живу здесь

    Rumato

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    6.110
    Благодарности:
    3.450
    Адрес:
    Москва
    Пардоньте, а разве в СП 256 не прописали обязательность установки УЗО на освещение?
    Что то похожее было...
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    ГОСТ 30331.1-2013
    20.74 сторонняя проводящая часть: Проводящая часть, которая не является частью электрической установки и в нормальных условиях находится под электрическим потенциалом локальной земли.
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Обязательность УЗО на линиях освещения прописана только в МЭК.
    В СП256 это касается только помещений с повышенной опасностью и особо опасных.
     
    Последнее редактирование: 23.07.19
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Дык. Вышеупомянутая арматура плиты перекрытия в кирпичном доме этому определению полностью соответствует. Какие-то проводящие пути и на землю, и на занулённые иные СПЧ у неё есть, поэтому в нормальном режиме гарантируется потенциал локальной земли. Но сопротивление этих путей непредсказуемо, металлоконтакт с нулём сети не исключён и не гарантирован, ток при замыкании фазы на эту СПЧ непредсказуем.
    И такой фигни в реальном здании много.
     
  12. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.260
    Благодарности:
    22.296

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.260
    Благодарности:
    22.296
    Адрес:
    Минск
    Проходные выключатели только по отдельности включают и выключают свет. До этого было одним включишь, другим отключишь и наоборот. Что прозванивать?
     
  13. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Коробку.
     
  14. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Было такое. Один заменил, причем после всего месяц работы, - всё наладилось.
     
  15. konstantinrs
    Регистрация:
    30.04.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    20

    konstantinrs

    Живу здесь

    konstantinrs

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    20
    Наипростейший вопрос, глючит на ночь глядя) Помогите разобраться новичку)

    От щитка идет линия в распред. коробку. От коробки к конкретным потребителям (н-р, группа розеток на кухне). Так вот эта линия от щитка до коробки (т.н. магистральная) - это каким проводником выполнять? Тоже 2.5 квадрата? По идее, если включить электроприборы во все розетки в данной кухне, то конкретно по каждой розетке превышения не будет, а вот суммарно может быть. Я правильно мыслю, что лимит в этом случае примерно 5 КВт? Либо на одной розетке, либо на всех вместе взятых? Я к тому веду, что магистральная линия - это тоже 2.5 квадрата, т. к. фаза на 5 КВт у меня. Тогда встречный вопрос: у меня ковектор на 3 КВт. И к нему я веду отдельную линию 4 квадрата. Но 3 КВт это меньше чем 5 КВт на кухне. Тогда почему такие сечения? Я правильно понимаю, что конвектор включен постоянно будет (и при сечении 2.5 будет существенный нагрев), а в случае кухни 5КВт - будет разовая акция. Т. е. включение всех приборов (тем более длительное) маловероятно?

    Второй вопрос: а сколько можно повесить таких розеток на одну магистраль? Вот в комнате у меня будет 10 розеток (компьютер, зарядка для телефона, ноутбук, внешний жесткий, и пр. фигня). Могу я их все свести в одну распредкоробку и повесить на одну магистраль? При условии, что суммарно там не будет больше 5 КВт?

    Третий вопрос: а сколько осветительных приборов можно повесить на одну магистраль? Мощности там маленькие с учетом светодиодного освещения (по 10-15 Вт.). Это ж можно целый этаж затолкать без ванны, например? Понятно, что если вырубит автомат, то придется в темноте ходить и думать, кто ж виноват, но больше неудобств никаких?

    Четвертый вопрос: в самом щитке все коммутации делать кабелем ПУГВ 6 квадратов?
     
Статус темы:
Закрыта.