1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 10

Схема электрики в доме. Продолжение - 4

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Alex992, 23.04.19.

  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Вопрос был: назовите хоть одну реальную причину.
     
  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Да понятное дело.
    "Партия велела -
    Комсомол ответил: есть!" ©
     
  3. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    @СтранникXXI,
    3.1.3. Аппараты защиты по своей отключающей способности должны соответствовать максимальному значению тока КЗ в начале защищаемого участка электрической сети (см. также гл. 1.4).

    Допускается установка аппаратов защиты, нестойких к максимальным значениям тока КЗ, а также выбранных по значению одноразовой предельной коммутационной способности, если защищающий их групповой аппарат или ближайший аппарат, расположенный по направлению к источнику питания, обеспечивает мгновенное отключение тока КЗ, для чего необходимо, чтобы ток уставки мгновенно действующего расцепителя (отсечки) указанных аппаратов был меньше тока одноразовой коммутационной способности каждого из группы нестойких аппаратов, и если такое неселективное отключение всей группы аппаратов не грозит аварией, порчей дорогостоящего оборудования и материалов или расстройством сложного технологического процесса.

    3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т
    7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.
     
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    В общем случае сначала, исходя из расчетного тока цепи (если ЭП несколько) или номинального тока ЭП (если он один), подбирается кабель, а затем АВ в соотвествии с ГОСТ 5.571.4.43-2012, в частности, п. п. 433.1, 434.5 и вышеприведенным пунктом ПУЭ-7. Т. е. "отпляска" идет от кабеля, он должен быть минимально необходимого сечения, дабы избежать неоправданных затрат. Соответственно и номинал АВ должен быть по возможности максимально близким к номинальному току ЭП или расчетному току цепи.
    В случае бытовых цепей освещения (в общем-то, и розеточных тоже) ситуация несколько иная. Согласно требованиям НТД, в частности, ПУЭ-7, ГОСТ 50571. 5.52-2011, сечение кабелей силовых линий и линий освещения не может быть меньше 1.5мм2 по меди. Поэтому ставить АВ номиналом меньше 10А смысла нет ровным счетом никакогоВ пррнципе, можно и 16А, если прокатит по ОТКЗ (как правило, прокатывает).
     
  5. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    @СтранникXXI,
    А, что, в быту другие электроны:faq:.На розетки, я так понимаю, кабель 1.5мм2?По ОТКЗ ?
    И где мы будем проверять токи КЗ в светильнике? на клеммнике, патроне или по низкой стороне ?
     
    Последнее редактирование: 11.11.20
  6. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    Именно так. Если мы знаем, какой может быть нагрузка (и какой точно быть не должна), то берем уставку чуть больше. Небольшие перегрузки компенсируются током нерасцепления и ВТХ, а, условно, полуторакратные уже вызовут срабатывание.
    Лично я по этой логике строю защиту. Разумеется, если нагрузка известна.
     
  7. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Оксана, Вы втупили, что ли?
    Объясните мне, только не цитатами из НТД, а по существу, в чем прикол установки на линию освещения АВ 2А по сравнению, например, с 10А?
     
    Последнее редактирование: 12.11.20
  8. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Перегрузки чего именно?
     
  9. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    В данном случае я имею ввиду превышения потребляемой мощности в линии по сравнению с выбранной нами уставкой.
    Типичный пример. Есть линия на водонагреватель. Известно, что он будет не более 2 кВт мощности. Линия выделенная. Значит, я возьму АВ С10 (или даже B10, если надо перестраховаться).
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Чтобы не гадать, проще померить петлю "фаза-ноль".
    Сказанное Вами имеет смысл, если линия проложена медью 1.5мм2.
    Если линия проложена 2.5мм2 и вышеуказанное сопротивление, скажем, 0.8 Ом, чем хуже С16?

    П. С. Ранее речь шла про линии освещения и целесообразность установки на них низкоамперных АВ.
     
  11. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    @СтранникXXI,
    Да все уже поняли Вас: на 1.5 мм2 АВ 16А,на 2.5 мм2 - 25 А. Вот только как в китайском патроне на 60Вт набрать 20 А?
    upload_2020-11-12_22-48-21.png
     
  12. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.701
    Благодарности:
    8.571
    Адрес:
    Москва
    Тогда это надо делать с каждой линией отдельно. И желательно в том месте, куда подключен потребитель.
    Сопротивление изоляции измерял, фаза-ноль на вводе измерял, Астрахань брал... А чтоб несколько десятков "петель", до такого не докатился :|:

    Все верно, мы дискутировали о том, что на освещение уставки можно брать поменьше. А потом научный диспут обобщился до уровня подходов к выбору этих самых уставок вообще.
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Совершенно не обязательно. Можно измерить самую дальнюю точку. Можно измерить на вводе, а дальше примерно прикинуть по длине кабеля.
    Зачем? В чем прикол установки АВ С6, а тем более, С2 вместо С10?
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.875
    Благодарности:
    6.462
    Адрес:
    Рязань
    Не утрируйте.
    1. В патроне на 60Вт Вы и Ваши 2А не наберете.
    2. Вы действительно продолжаете думать, что АВ защищает патроны и светильники? :)]
    3. Конкретный ответ на мой вопрос будет?
     
  15. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    @СтранникXXI,
    Всё остальное - разгул Вашей буйной фантазии.
    1 8 ламп ильича
    2 стремиться к этому надо
    3 Вы на него сами выше ответили