1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 10

Схема электрики в доме. Продолжение - 4

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Alex992, 23.04.19.

  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865
    Какая ситуация рассматривается?
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    И даже в этой вымышленной конструкции, не имеющей никакого отношения к названию темы "электрика в доме", условие "объединены на всём протяжении" не выполнено. Есть отдельный проводник рабочей нейтрали внутри каждого светильника.
    200px-Sphere_horse.jpg
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865
    Видимо вот здесь находится черта непонимания.

    PEN-проводник идет не до клеммы рабочего ноля, а до корпуса.

    Вы часто упоминаете зануление...корпус подключается к рабочему нулю.

    В системе TN-C наоборот. Рабочий ноль подключается к корпусу.

    Аналогичным образом заземлены этажные щиты и частные ЩУ на столбах.

    PEN заходит на шину заземления, на корпус. А уже от шины заземления берется рабочий ноль с помощью проволочной перемычки.

    Вымышленной...ну если морской контейнер или металлический гараж не существуют, то тогда ситуация вымышленная.

    Я бывал и в металлических гаражах, и в жилых помещениях, сделанных из контейнеров...будем считать, что приснилось.
     
  4. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    И какие сделали выводы - электроустановка соответствует правилам и стандартам ?

    ГОСТ 23274-84 Здания мобильные (инвентарные). Электроустановки. Общие технические условия
    Дата введения: 06.30.1984
    Статус: Утратил силу в РФ

    1.6.3. Вкачестве нулевых защитных проводников должны быть, в первую очередь, использованы нулевые рабочие проводники. Для зануления металлических корпусов технологического оборудования производств с мокрым технологическим процессом, электрооборудования во взрывоопасных зонах, нагревательного оборудования предприятий общественного питания, электрополотенец, бытовых кондиционеров, бытовых переносных приборов и машин мощностью более 1,3 кВт должен прокладываться отдельный провод сечением, равным сечению фазного провода, от нулевой шины распределительного устройства. Для трехфазных электроприемников допускается применения кабелей с сечением четвертой жилы меньше сечения фазной жилы до изменения государственного стандарта на соответствующие кабели.

    Запрещается использование нулевого рабочего провода для зануления указанного оборудования.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865
    Никаких выводов не делал. В гостях был.

    Вы последний абзац выделили жирным шрифтом.
    Позвольте спросить...Вы PEN проводник от N проводника отличаете?
     
  6. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332
    сам то читал видимо с пробелами. да.
    сам выделил текст. процитировал и даже не понял про что оно.
    а оно про то что телегу впереди коня ставить нельзя
    т. е. смысл такой когда у тебя пятипроводка от ВРУ то N и PE запрещено обьединять в PEN. но я еще раз говорю сам видел что такое делают при реконструкции. вот про этот это слон.
    а не про то что из TN-C нельзя делать TN-C-S. картинку из ПУЭ как раз и говорят что первое яйцо вторая курица.
     
  7. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Оно ровно про это:

    В системе TN-C-S никаких "пней" не в квартирах, не на этажах быть не должно!

    Я видел преступников, наркоманов, самоубийц... Это законно и повод для подражания ?

    Да... Только то яйцо динозавра, а вовсе не курицы. Вернее даже не яйцо, а сам динозавр под названием "глухозаземленная нейтраль". Который к современным "курицам" TN, отношения никакого не имеет. Кроме того что он существовал раньше их и еще не полностью вымер.
    Да, то был ящер с крыльями, а теперь птицы !
    Нельзя современную терминологию применять к устаревшим системам сделанным по другим правилам и нормам!
     
  8. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Очень плохо!

    Я специально для вас отковырял документ 1984 года, когда никаких PEN и N проводников не существовало. И этот ГОСТ для электроборудования зданий из металла и с металлическим каркасом прописывает для жилых зданий такого типа вполне себе современную трехпроводную систему.
    Требует отдельный нулевой защитный проводник от нулевой шины щитка до корпусов оборудования.
    И вовсе не отменяет нулевой рабочий проводник!

    Есть вполне себе современные:
    ГОСТ Р 58759-2019 Здания и сооружения мобильные (инвентарные). Классификация. Термины и определения
    ГОСТ Р 58760-2019 Здания мобильные (инвентарные). Общие технические условия.
    Предъявляющие дополнительные требования к зданиям из металла и всяких контейнеров. Включая жилые дома и общежития.

    И никакой ереси про ненужность защитного проводника в них нет!

    Существует официальное мнение:

    Но для жилых и общественных зданий есть в ПУЭ безальтернативное указание:
    :um:
     
  9. bloommer
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332

    bloommer

    Живу здесь

    bloommer

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    332
    Ты прям гений. посмотри на схему и найди как говорится ноль отличий. поменялось только название.
    раньше не называлось TN-C-S лишь по той причине что в квартирах не нужна было земля. нечего было заземлять все приборы были с другими типом защиты, которым заземление не требовалось. потом появились электроплиты а затем стиралки автомат поэтому и актуилизовали TN-C разделив его на старую и новую версию.
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865
    Так что? Вы отличаете PEN от N?

    Когда человек в ответ пишет много бессвязных предложений - это один из признаков того, что он сам не понимает смысла.

    Я не хочу Вас обитеть или оскорбить.
    Просто я Вас не знаю и уровень Ваших знаний для меня неясен.
     
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.317
    Благодарности:
    23.865
    @hammerite, я Вам задам простой вопрос.

    К металлическому верстаку прикручены болтами точильный станок и сверлильный.

    Сколько РЕ проводов надо для заземления этих станков?
     
  12. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    upload_2021-2-1_22-24-28.png

    Мы так договорим до того, что и РН запрещено применять:

    upload_2021-2-1_22-26-6.png
    :close:
     
  13. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    Вопрос не простой.
    И ответ совсем иной - ни одного. Потому что для каждого из них должна быть пятая жила в составе кабеля. Однако верстак должен быть присоединен к системе уравнивания потенциалов проводом сечением не менее 4 мм².

    Однако в помещении без повышенной опасности, вне жилых и общественных зданий, доступном только для для квалифицированного персонала доступно зануление по системе TN-C.
     
  14. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.008
    Адрес:
    Ноябрьск
    @Оксана_Рябцева, устал уже талдычить:

    Для бедных это ТТ, для бедных:
    Из серии "денег нет но вы держитесь"...

    Я вашему коллективу видимо мешаю договорить именно до этого...
    Еще ВДТ "противопожарные" и вообще АВДТ вместо ВДТ рекомендованы. Не вижу очередей за диффавтоматами почемуто...
     
  15. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.274
    Благодарности:
    6.743
    @hammerite,
    Учитывая стоимость заземлителей и дифзащиты, то да, для бедных ..
    Может подскажете, на форуме, кажется, не встречалось, так как же при воздушном однофазном вводе порвать L+N, при превышении U, желательно с самовосстановлением. :)