Схема электрики в доме. Продолжение - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Любое заземление является опасным.
Выбирать приходится по условию...какое менее опасно.

Любую сеть можно считать убитой.
Даже если она новая и красивая.
Достаточно одного пьяного тракториста, способного завалить столб.

 

померял
напряжение 225
под напругой 220 (тепловая пушка 3квт)
ампер 13,5

Ikz = (U1*I)/(U1-U2), А
Ikz = (225*13,5)/(225-220), А

Ikz = 607,5 А

НО мерял в розетке у щитка, т. к. провод-времянка в ужасном состоянии, фото стыдно выкладывать)

Какой можно сделать вывод?

 

Только вот на сколько я понял нет четких критериев этих условий (не считая идеальных), а т. к. даже среди электриков мнения разнятся, нет правильного выбора, есть компромисс...

 

Для автомата С16 срабатывание по КЗ происходит в диапазоне 80-160А. Так что в районе розетки всё нормально. А вот "провод-времянка в ужасном состоянии" вполне способен напакостить.

 

Опасность заземления состоит в том, что на нем может появиться высокий потенциал. От соседей прилететь.

При TN-C-S он придет по проводу.
При ТТ - по грунту.

Если по проводу, то потенциал будет более высокий, поскольку у провода сопротивление меньше.

Если по грунту, то с каждым метром потенциал будет угасать. Сопротивление грунта большое.

Будет этот потенциал на заземлении - значит он будет на корпусе холодильника, на корпусе отопительного котла...на всех корпусах.

Например.
При TN-C-S этот потенциал будет 200 вольт, а при ТТ - 100 вольт.

Вот и получается выбор...какая цифра безопаснее?

Вот если в доме сделана система уравнивания потенциалов, есть и дополнительная система уравнивания потенциалов - вот тогда другое дело.
Тогда эти 200 или 100 вольт значения не имеют.
Тогда можно смело рекомендовать TN-C-S.

Но если СУП и ДСУП в доме нет, то заземление по типу ТТ будет более безопасным.

 

а что значит это значение для оценки состоянии подводящей ВЛ для понимания их общего состояния, в т. ч. чтобы определить какая система заземления лучше.

Времянка она на то и времянка, в ближайшее время заменится вместе с ВРУ

 

Вообще, это нормальная величина. У меня в 100 метрах от транса 800А в розетке чайника.
Но это никак не определяет выбор системы заземления.

 

Нормально... Вводной АВ по максимальной защите будет работать. Но селективности по КЗ естественно нет.

ТКЗ на это не влияет. ВЛ вообще смотрится бодрячком. Хотя и странновата. Вроде как переделка из шестёрки.

 

Фантастика.
Чтобы по грунту пришло 100 вольт. Не закапывайте ЗУ под соседским забором или у соседа на участке, не используйте в качестве заземления заборные столбы и другие случайные конструкции и всё будет нормально.
Новомодные глубинные заземления так вообще не подвержены таким "наводкам". Речь может идти о единицах вольт. Чтобы совсем уж перестраховаться - забейте штырь в 5 метрах или дальше от ближайших соседей.

от сопротивления грунта шаговое напряжение не зависит (с небольшими оговорками).

 

Кроме попадания фазы на корпуса электроприборов при обрыве нуля, по схеме TN-C-S возможно протекание значительного тока через ваше повторное заземление внутри дома даже при нормальной эксплуатации, что приведет к его ускоренному износу и выходу из строя, о чем Вы не узнаете без специальных мероприятий по его проверке.

Я для себя исхожу из условия, что на любом проводе приходящем извне может быть любой потенциал. По этому при выходе этих параметров за пределы допустимых отклонений предпочитаю отключить ввод полностью вместе с нулём. А любые существенные токи через земляной провод считаю неисправностью и отключаю электричество (противопожарное УЗО).

 

Полностью металлический забор (слеги привпрены к столбам) находится в метре от опоры с "повторкрй". Далее в 10 метрах от забора Ваш заземлитель.
Как быть, что делать?

Значительного - это какого например?

П. С. Да, и чтобы при обрыве ПЕНа на корпусах оказалась фаза - это ооочень вряд ли.

 

Легко.
Если на грунт подать 220 В, то через какое-то количество метров этот потенциал станет равным нулю.

Значит есть некий радиус полусферы, на линии которого потенциал будет равен 100 В.

Это простая физика и простая математика.
Ничего фантастического в этом нет.

И от сопротивления грунта шаговое напряжение имеет зависимость.

 

Не вижу тут проблемы. Вообще проблема прихода фазы от соседа по грунту надумана.

Сотни миллиампер - амперы. Точно не помню, лень искать, но при токе в 1А (условно наихудший вариант) электролиз будет съедать около килограмма металла в месяц. Сгнившее в труху менее чем за 10 лет заземление я видел пару раз своими глазами.

Руки дойдут, попробую амперметром ткнуть между нулем и землёй, даже любопытно. Хотя это частный случай который ни о чем не скажет, конечно.

У вас заземлитель это точка в пространстве или конструкция имеющая размеры?

В виду того, что конструкция заземлителя существенно больше этой полусферы (это вытекает из назначения ЗУ) 100 вольт там не будет.

Может я туплю, конечно, но по умозрительным прикидкам от градиента зависит, от абсолютной величины - нет.
Если принять простейший случай когда грунт имеет одно и то же сопротивление во всём объеме растекания, то шаговое напряжение будет зависеть от приложенного напряжения и параметров шага. А от сопротивления грунта будет зависеть только ток. Для простоты принимаем сопротивление источника равное нулю (иначе мы не обеспечим постоянство напряжения в точке приложения).

 

Текст большой у Вас получился, поэтому отвечу по абзацам.

1. Приход фазы от соседа вполне вероятен.
Я видел много частных домов, в которых заземление сделано, а УЗО не применяется.
В результате на этих заземлителях присутствует потенциал фазы.

2. Если бы электролиз сьедал килограмм металла в месяц, то мы бы регулярно наблюдами падение ж/б опор. Ведь по арматуре этих опор беспрерывно протекает уравнивающий ток.

А ремонтные бригады регулярно бы переделывали заземлители у трансформаторов.

Однако мы таких мероприятий не наблюдаем.

3.
4. Точка или обьемная конструкция...это влияет только на геометрическую форму полусферы.

5. Конструкция не может быть больше полусферы.
Прочитав эту Вашу фразу, я подумал, что Вы вообще не понимаете сути разговора.

6. От сопротивления зависит ток.
От тока зависит падение напряжения на участке цепи.
Падение напряжения на участке грунта 0,8 метра - это и есть напряжение шага.

Таким образом, от сопротивления грунта зависит напряжение шага.

 

Вывод такой...отбросить стыд. Это не конструктивное чувство.
Измерить ток КЗ в конце времянки.

Вы ведь внутреннюю проводку будете делать хорошим кабелем?
И если ток КЗ на времянке будет приемлемым, но при хорошем кабеле он будет приемлемым тем более.

Вполне распространенное явление.
Ток КЗ у щитка 500 А, а в дальней розетке 250 А.

И надо учитывать, что напряжение может понизиться.
Это происходит при расширении поселка, когда к трансформатору подключается все больше домостроений.
Это происходит зимой, когда увеличивается нагрузка на трансформатор.

Напряжение снижается - снижается и ток КЗ.

Поэтому встречаются люди, которые делают совершенно правильно.
Магистральные провода применяют с увеличенным сечением.

Например, от щитка до комнатной распределительной коробки прокладывают кабель 4 мм2, а от коробки до розеток - 2,5 мм2.