1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 10

Схема электрики в доме. Продолжение - 4

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Alex992, 23.04.19.

  1. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @СтранникXXI, любой — практически любой — насос имеет вилку. Значит, он включен в розетку. Может статься, что именно в эту розетку в какой-то момент и включат удлинитель с тремя розетками. Да и с котлом все не так просто: сегодня на нем висит один циркуляционник 240Вт, а завтра повесят ещё три. Про котёл могу и собственный пример привести - сначала был 6кВт, затем поменял на 9 кВт.
    Здесь нужно сопоставлять все вероятностные случае. И, повторюсь, если мы предполагаем, что фазный провод в щитке каким-то образом может соприкоснуться с дверкой, то давайте и ситуацию с включением в розетку насоса ещё каких-либо ЭП не будем игнорировать. Что в этой аналогии не так?

    2. Да, УЗО ограничивает время. Но и ток тоже. Зачем же пишут 0,01 или 0,03А? Разве нельзя предположить, при токе 0,028А «колбасить» будет значительно больше, чем при 0,008А? А ведь 0,028А это уже, насколько слышал, может являться «током не отпускания».
     
    Последнее редактирование: 25.08.19
  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Рязань
    Интересно, зачем включать удлинитель в выделенную розетку насоса в бойлерной, когда полно более доступных свободных розеток?
    Нафантазировать можно все, что угодно. "А если б да кабы..." © Ну, ладно, допустим Вы заждались целью и воткнули в эту розетку удлинитель и понавтыкали туда Бог знает что. Если дело будет совсем плохо, сработает АВ этой линии или сгорит удлинитель или сама розетка. Спалить провод 6мм2 в щите ТС все равно не получится.
    Что касается увеличения в полтора раза мощности котла, то нормальные люди сначала думают, потом - делают. Подобные вещи выбираются всерьёз и надолго. Такой шаг в случае ТС в первую очередь повлечёт за собой замену линии и это будет уже совсем другая песня.

    Может, расскажете, как происходит процесс ограничения?
     
  3. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так фантазируют же о стыковке фазного провода и двери щита...
    Нормальные люди после 10 лет работы котла вполне вправе его заменить. В том числе и на более мощный. Десять лет назад хватало бюджета на один котёл, а спустя десять лет при замене можно и увеличить мощность. Не менять же дом или страну.
    Зачем Вам мой рассказ о процессе ограничения? Понимаю, что не грамотно выразился, ну так и лавры электрика на себя не примеряю. Утечку УЗО ограничивает. Согласно своим заданным параметрам.
    И да, про толщину проводов - пусть даже на 32А будет кабель 4 мм, но на 16А нужен два с половиной. Арифметика мне не чужда, чтобы понять их суммирующее сечение. Так что вполне возможно распределение нагрузки таким образом, что сначала полетит 6 мм провод в щите.

    Т. о., по итогу получаем, что нужны определенные допуски, в том числе и «нормальность» клиента, чтобы ничего не нарушало спокойствия 6 мм провода, распределённого на линию из 32 и 16 автоматов.
     
    Последнее редактирование: 25.08.19
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Рязань
    Никаких лавров тут нет, есть кропотливая нелёгкая работа, как, впрочем, и многие другие.
    Что Вы прицепились к этой двери? По правилам дверь обязательно следует соединять с корпусом шкафа дополнительным проводником, если в этой самой двери установлены какие-либо элементы (кнопочки, лампочки разные и иже с ними). Этот самый отдельный проводок, как правило, входит в комплект поставки щита, и коль он есть, его используют по прямому назначению "до кучи", благо это не долго и не сложно.
    Если мощности хватало, зачем? А так, конечно, вправе. А может, через 15. А может, через 5. Если понадобится. Если хватит бюджета. Если хватит выделенной мощности. Если не будет газа. И ещё куча всяких "если", которые то ли будут, то ли нет. Система электроснабжения планируется для конкретных целей и задач, имеющих место здесь и сейчас, а не потом когда-нибудь может быть. Если нужно предусмотреть увеличение мощности на каких-то линиях, это оговаривается сразу с указанием конкретных мест и конкретных цифр.
    Интересно, как Вы себе это представляете.
    Весьма распространённое заблуждение.
    При подобных расчётах действует несколько иная арифметика.
    В рассматриваемом случае - нет.
    Определённые кем, где, и на основании чего?
     
  5. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы упорно не отвечали про дверь. Теперь понял, по Вашим словам, если на двери нет ничего, то земляной провод просто «до кучи», ибоесть в наборе для щита. А раз у ТС изначально есть 10 мм провод, то зачем ему до кучи брать 6 мм? Пусть этой 10 и пользуются.

    Хватало, потому что в лютые морозы не ездили. А теперь стали.

    Элементарно. Часть электронов убегает с линии «налево» и если их убегает чуть больше, чем допускает УЗО конкретного параметра, то УЗО отрабатывает.

    Какая другая арифметика? У нас неевклидово пространство?

    Но вывод понятен - линии электрики делаются «здесь и сейчас» под текущие потребности. Права на выбор расширять или нет в дальнейшем у ТС быть не должно. Я бы этот постулат принял для производственных целей. Да и то с оговорками. Но для бытовых нужд он никак не подходит.
     
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Рязань
    Ну, примерно этого я и ожидал.
    Не берите в голову, тут нужны некоторые специальные знания.
    Дык кто ж не даёт-то? Возникнет потребность - пусть расширяется, не возникнет - не будет.
     
  7. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Совсем не так?
    2. Правильно ли я понял, что вероятность не пропустить текущий ток у 6 мм провода меньше нежели у идущих вслед за ним 4 и 2,5 мм?
    3. Дык Вы и не даёте - оставить 6 мм предлагаете. При АВ 32 и 16. Вот разрешили бы 10 мм, который в данном конкретном случае ещё и с точки зрения логистики закупки более правомочен, то у ТС все было бы несколько проще.
     
  8. Sluxus
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    88

    Sluxus

    Живу здесь

    Sluxus

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    223
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Новосибирск
    Добрый день! Мой третий глупый пост. Гляньте вот такую логику щитка.
    Перемычки все таки из кабеля. Ни когда в руках не держал гребенки. Поэтому не понимаю как можно использовать их, не нарушая логику: УЗО разные на розетки и свет одного помещения, при этом автоматы идут парами роз+свет одного помещения.
     

    Вложения:

    • автоматы2.jpg
  9. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    «Мокрые зоны" - чушь.
    2. "Неотключайки" - хрень.» со слов Странника. Вопрос был - почему?

    Ну и мне не понравилось в схеме, что на линию, в которой имеются параллельно АВ на 32А и 16А, провод приходит 6 мм.
     
    Последнее редактирование модератором: 26.09.19
  10. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Два варианта:
    1. Слева УЗО, затем все его АВ.
    2. В Вашем случае лишь легкая переставновка АВ — поставьте рядом автоматы сначала линий УЗО1, затем УЗО 2.

    Вот и гребенки сработают.
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Рязань
    Вообще, обычно так не делается, хотя определённый резон тут есть. При такой компоновке разводка, естественно, только проводами и 2-х разных цветов. Получится несколько не по ГОСТу, но значительно упростится идентификация принадлежности линий к какому-либо УЗО.
    Холодильник под это УЗО я бы цеплять не стал.
    АВ резерва без соответствующих линий совершенно лишние.
     
  12. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня за последний год из трех зарезервированных АВ два уже использованы.
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.984
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    расположите автоматы, относящиеся к одному узо, рядом - и тогда гребенки сразу станут логичными.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.965
    Благодарности:
    6.478
    Адрес:
    Рязань
    Резервные линии у Вас тоже были?
     
  15. Волль
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290

    Волль

    Живу здесь

    Волль

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    290
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Но у меня нет проблем с протяжкой новых линий - все делалось так, чтобы было ремонтнопригодно. К тому же один из АВ был на ворота, то есть на улицу - здесь вообще нет проблемы вывести сразу сквозь стену.