1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 10

Схема электрики в доме. Продолжение - 4

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Alex992, 23.04.19.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Первое: в схеме не хватает одного короткого проводка, без которого схема смертельно опасна. Контрольный вопрос: что произойдёт при замыкании фазы на заземление в любом месте схемы выше УЗО или мимо УЗО? В каком-то кабеле, в холодильнике и т. п.
     
  2. voxron
    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24

    voxron

    Живу здесь

    voxron

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    Могу предположить, но будет глупо. Так как не погружен достаточно в мат. часть. Только ее изучаю)
    Предлагаете холодильники перекинуть на ту группу автоматов где УЗО, а освещение навесить на ПЭФ?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Перекидывание никак не отменяет возможность замыкания фаза-земля в кабеле или в металлическом щите.
    Почему? ТОЭ вполне достаточно для понимания проблемы.
     
  4. voxron
    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24

    voxron

    Живу здесь

    voxron

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    Не отменяет. У меня ящик на столбе и в доме - пластик.
     
  5. voxron
    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24

    voxron

    Живу здесь

    voxron

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    Отдельно идет провод на шину земли в ящике на столбе. Заземление штырь обмедненный 6м 14мм.
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    По поводу этого "отдельно" читайте про системы заземления TN и TT. На форуме или в ПУЭ.
    Коротко: в сетях с глухозаземлённой нейтралью источника (это все без исключения общегражданские электросети) должно быть обеспечено мгновенное (от 0,2 с до 5с, в зависимости от места) отключение фазы при замыкании фазы на заземление. В основной предписанной правилами системе TN (она же зануление) это обеспечивается использованием в качестве заземления отвода от нуля сети и обычными автоматами и пробками. В разрешённой (в качестве исключения) с 2003 года системе TT это обеспечивается установкой УЗО выше первой точки, где фаза может хотя бы в принципе встретиться с местным заземлением.
     
  7. voxron
    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24

    voxron

    Живу здесь

    voxron

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    Наверное понял, или не понял. Поставил УЗО перед вводным автоматом от линии.
     

    Вложения:

  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Да, рабочий вариант. Теперь осталось понять, почему система TT разрешена только в качестве нежелательного исключения, "в случаях, когда безопасность системы TN не может быть обеспечена". У вас такой случай? Почему?
    Ну и номиналы аппаратов защиты не раскрыты. УЗО в миллиамперах, автоматы в амперах с буквой характеристики электромагнитного расцепителя.
     
  9. voxron
    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24

    voxron

    Живу здесь

    voxron

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    Переделал на TN, указал чувствительность автоматов и токов утечек УЗО.
    Только нюанс, что моя земля станет нулем для соседей, как я понял.
    Поэтому лучше TT, то есть первый мой вариант.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 10.10.23
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Явных опасностей не вижу. Но есть вопросы:
    - зачем четырёхполюсные автоматы? Подсказка: все многополюсные автоматы умеют исполнять случайный неконтакт в одном полюсе.
    - зачем ноль пропущен мимо штатных перемычек в реле напряжения? Сэкономить три проводка? Обрыв общего трёхфазного нуля, обходящего реле (например, при недостаточно аккуратных манипуляциях в щите), не будет "пойман" этими реле.
    - холодильник в "аварийной" группе точно имеет первую группу защиты? Включать мимо УЗО 30 мА можно только надёжно заземлённую технику.
    - зачем автоматы экзотического номинала 13 ампер?
     
  11. voxron
    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24

    voxron

    Живу здесь

    voxron

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.21
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    24
    1) 4-х полюсники оставил чтобы одним махом обесточить, а не щелкать по одиночке. Но, да, соглашусь большая гибкость когда отдельные автоматы.
    2) Наверное понял суть вопроса. Добавил связь реле.
    3) Согласен, холодильник ушел в группу розеток кухни. Тут оставил только аварийку.
    4) Большие потребители на 16А не предполагаются в сумме, а чтобы не превысить номинал УЗО, поставил на 13А, но подумав, можно и перераспределить.

    Обновил схемку во вложении.
     

    Вложения:

  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    ...следит вводной автомат 25 ампер.
    Ага. В предыдущей схеме реле измеряло не совсем то напряжение, которое шло на однофазную нагрузку. В новой схеме измерение стало достоверным.
    Можно и так. Вообще полезно предполагать, что при ремонте в доме в любую, ближайшую розетку будет включаться ручной электроинструмент, поэтому 30 мА обязательны без исключений.
    Ещё имеет смысл почитать про "селективность УЗО". В имеющейся схеме любая быстрая (с быстрым ростом тока) утечка величиной более 100 мА обесточит весь дом, но этого можно избежать простыми предписанными ПУЭ средствами.

    Больше вопросов нет :)
     
  13. Hort69
    Регистрация:
    15.09.20
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    6

    Hort69

    Живу здесь

    Hort69

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.20
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    6
    Как нет? А разрыв нуля отдельным однополюсным автоматом?
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.429
    Благодарности:
    6.860
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    "Шина" - это типа номинал автомата?
     
  15. Hort69
    Регистрация:
    15.09.20
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    6

    Hort69

    Живу здесь

    Hort69

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.20
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    6
    voxron заменил каждый из двух четырехполюсных АВ на 4 однополюсных.
     

    Вложения:

    • N.jpg
    Последнее редактирование: 10.10.23