1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 10

Схема электрики в доме. Продолжение - 4

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Alex992, 23.04.19.

  1. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    @Natura, неужели не можете уместиться в 72 модуля ?, ну подумайте хорошенько над схемой, избавьтесь от крупных кросс-модулей, используйте шины на АВ для этого.

    з. ы. предлагать щиты 6 на 24 модуля не буду, дорого, но если для вас эстетика важнее, смотрите Прагму у Шнайдера (если не ошибся), буквально вчера искал ради интереса. но 37 тысяч это круто :)

    Если вы безнапорную канашку похороните в стене, то ничего не случится, максимум стена станет мокрой, но щит не зальет, вода в стене фонтаном в стороны быть точно не будет.

    @atztek, можно и 300, эти УЗО только от явного пробоя на корпус.
    Точно не D, это нужно в очень крайних случаях. Вот например как раз для больших пусковых токов но при малом рабочем и ограничении нагрузки по рабочему току.
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Т. е. на группу ламп поставить ВА 6А 'D' ?
    Здесь уже упоминалась картинка, согласно которой если ламповые патроны на 6А, то автомат в линии не должен быть более 6А, вне зависимости от других приборов.

    А на остальное в схеме - 'B' или 'С', без разницы?
     
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    Вот весь фарш. Что убрать?
     
  4. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    @atztek, забейте на надпись на патроне, это указывает сколько в сам патрон можно пихать, а не идет речь о защите линии. А то все мешаете в кучу... С10 (а может даже и С6) может быть хватит за глаза.
    Вы же не знаете еще какие у вас получатся пусковые токи. D для домашних нагрузок это точно лишнее.

    @Natura, Ну так это вам решать, что убрать а что нет.
    На вскидку, у вас есть цокольных этаж, где-то генератор с ручным запуском - а с чего бы не убрать тот же рубильник генератора с потрохами например в металлический не модульный щит в цоколе ?
    Ту да же убрать автоматы, связанные с улицей ?
    UPS в цоколе, опять же, байпас UPS, автоматы туда же в цокольный этаж.
    UPS вашей серверной или что там у вас - не поставить маленький щиточек в самой серверной ?

    Оставьте в главном щите 1 и 2 этажа только распределение этих этажей. И очень удивитесь что потребуется меньше места.
    По мне так лучше разделить по направлениям и использовать щиты дешевле, в том же цоколе даже IEK например, чем пытаться в одном месте впихнуть все сразу.
     
    Последнее редактирование: 24.04.19
  5. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    @mos-ad, что бы что-то сделать, необходимо иметь схему автоматики ворот. На некоторых есть выход 24В при чем переменки как оказалось (а может быть и постоянка), есть реле с такими характеристиками обмотки. Ну и сделать схему переключения с учетом реле.
     
  6. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Вот что было в этой ветке:

    upload_2019-4-24_15-43-13.png

    Но кажется Вы вчера говорили что автомат 6А на группу ламп будет выбивать из-за пусковых токов светодиодных ламп? А если поставить 10А, это будет противоречить картинке.
     
  7. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    @atztek, да забейте на картинку, это ампераж для нагрузки, подключаемой непосредственно к механизму - нельзя пихать в розетку нагрузку 20А например, так как она рассчитана всего на 16.
    Вот вы включаете в две розетки нагрузку по 10А, а автомат у вас 16А - дальше что ? Вы делаете группу розеток для одного подключения ?

    з. ы. иногда таких электриков прибить хочется :)
    Да, говорил, но это не значит что будет выбивать, но может. Почему и написал, что лучше просто защитить линию и не удивляться потом...

    @mos-ad, извините за мой французский... Ищите в схеме ворот подключение аварийной лампы, которая горит, пока ворота открываются или закрываются. Реле выбирать по характеристикам, указанным в документации на ворота. В цепь контакта реле в обход выключателя можно добавить контакт реле освещения, чтобы лампы не загорались в дневное время.
     

    Вложения:

    • Свет_ворота.jpg
    Последнее редактирование: 24.04.19
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    В итоге мне какой автомат поставить на лампы? (не хотелось бы потом что-то переделывать в щитке) - С10 нормальный компромисс? Не помните какой автомат Вы выбрали в том случае, при котором его не выбивало?
     
  9. mos-ad
    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    223

    mos-ad

    Живу здесь

    mos-ad

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.15
    Сообщения:
    338
    Благодарности:
    223
    @Manjey73, да я тоже уже подумал про сигнальную лампу. Спасибо за подтверждение моих мыслей.
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Для пусковых токов светодиодных драйверов без разницы, С6 или D6.
    Чушь.
    С10.
     
  11. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    @atztek, так у меня не лампы были, а другой случай :)
    з. ы. просто защитите линию, если 1,5 мм2 до 40м длины можно даже 16А поставить.
    В случае освещения можно и уменьшать, так как более менее известна нагрузка.
    Если вы не дорогую серию берете АВ то поставьте С6, замена автомата это не переделка, глобального там ничего нет при замене модульки... Если что то всегда можно заменить на 10-ку.

    Ну либо да, сразу С10 и забыть...
     
  12. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    @Manjey73
    Так у меня и так вся улица и цоколь планируется в отдельном щите в цоколе (там может быть влажно, поэтому думаю abb mistral 65 поставить).

    На рисунке - автоматмка вводная и 1 и 2 этажи... цоколя и улицы там нет.
     
  13. Manjey73
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172

    Manjey73

    Живу здесь

    Manjey73

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    510
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Краснодар
    @Natura,
    • Вводной автомат (в скобках позиции - 1-4)
    • Селективное УЗО (5-8)
    • Перекидной рубильник 1-0-2 для переключения на генератор (11-14)
    • Автомат на генератор (15-16)
    • Перекидной рубильник для выключения UPS из схемы питания (17-18)
    • Три реле напряжения для сетевых фаз (1-9)
    • ВАР для изменения напряжения от генератора (10)
    • Автомат котла или всей котельной (11-14), будет газ, но будет и резервный электрокотёл.
    • Автомат подачи электричества в систему «цоколь-улица» - на отдельный щиток в цоколе (15-18)
    Вот вот это все нафига в распределительном щите 1 и 2 этажей ?
    Вы будете бегать к щиту и пялиться на реле напряжения ? Будете запускать генератор а потом бежать на 1-й этаж переключать ? или бежать смотреть что там с напряжением генератора ? Опять же UPS в цоколе, а переключатель на 1-м этаже ?

    Вот все это, в цокольном этаже поближе ко всем указанным нагрузкам. Вводной и селективное УЗО там же. На 1-м этаже в щите вообще можно без общего АВ обойтись. Писал ранее, что АВ в конце линии работает как тупой рубильник, а учитывая нагрузки дома и применяемые номиналы АВ не дадут никакой селективности, если у вас будет КЗ то выбьет все к черту до вводного щитка и все равно в него бежать.

    Частный дом это вообще не жилое большое здание.
    1. все линии короткие по сравнению с офисными и жилыми зданиями
    2. номинал вводного АВ ограничен ТУ для физ лица, что тут же убивает возможность простой селективности. А в модульке я даже не знаю, есть специальные селективные АВ управляемые или нет. Это кажется есть только у более мощных АВ.
     
  14. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    9.799
    Адрес:
    Москва
    В целом, Вы не считаете правильным держать входную группу, всю на основном щите. Так я вас понял.

    Во-первых, общее управление элетросистемой всё-таки полезнее держать на первом этаже, на виду и под рукой. Обычно так делают.

    Во-вторых, побаиваюсь я основную входную автоматику опускать в цоколь (хотя ввод в дом имеено там). Там всё-таки сыровато.
     
  15. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Ну слив в 10 см. Щит-то IP65 все-таки. И в любом случае можно коробом из ГВЛ закрыть эту трубу, заодно и эстетичнее будет, если Вы так об этом беспокоитесь.