Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 29

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Лео-пард, тут еще надо отталкиваться от размеров плитных материалов (если планируется их использовать при обшивке).

 

По поводу отходов-обрезков. У меня каркас готов и могу смело говорить, что обрезков длиннее 30 см не осталось в принципе, все ушло в дело. Ну кроме доски 200*50, которая шла на лаги и стропила.

 

А высота стоек какая при этом?

 

В Кодах САСШ. Там наиболее доступные для понимания рекомендации, сделанные на основе более чем столетнего опыта по проектированию деревянных каркасных домов.

UPD. Включая, например анализ землетрясения в Сан-Фернандо в 1971 году, где устойчивость большинства обследованных домов обеспечивалась только штукатуркой (без шуток):

Residential Structural Design Guide – 2000 Edition, by NAHB Research Center Inc. for the National Association of Home Builders and U. S. Department of Housing and Urban Development, Washington, DC. 2000.

Пункт R602.10 и далее.
https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-6-wall-construction

Если есть проблемы in English, или наличие отстутствия навыков чтения нормативной литературы (что пожалуй даже более важно) - по сейсмике у меня все переведено. Если реально интересно, а не так, поинтересоваться - могу выложить нужные таблицы и пункты с комментариями.

В любом случае - общие принципы.
- не более двух этажей;
- железобетонный фундамент, или любой другой "тяжелый". И, вообще, вес конструкций - должен убывать снизу вверх. Иначе, возможна ситуация, когда вторая частота колебаний конструкции - станет меньше частоты собственных колебаний, что крайне нехорошо для верхних частей конструкции:

- основательное крепление каркаса к фундаменту анкерами - не реже, чем через 1,2 метра, не дальше, чем 0,3 метра от углов.
- простое "в плане" сооружение. Чем ближе дом к квадрату, тем лучше. Стены должны иметь приблизительно одинаковую жесткость (в Кодах САСШ - запрещается применять разные способы обеспечения жесткости, на разных стенах, на этот случай). Относительно равномерно разнесенные по стенам здания проемы, тоже сюда же.
Если одни части здания - имеют сильно разную жесткость - возможны сильные не только раскачивающие, но и крутильные нагрузки, из-за несовпадения центра жесткости здания и его центра масс:


При правильном подходе к проектированию можно обойтись и укосинами (при условии обшивки другой стороны стоек гипсокартоном).

Если, все же хочется больших проемов, то есть Adwanced braced wall - допустим до высоты стен в три метра, и даже в сильно сейсмоопасных районах:

Да, можно хоть в профессиональные конторы по проектированию "Крымских мостов" обратиться - толку не будет (то есть будет конечно, сооружение не рухнет, но перерасход "на всем" - будет зашкаливающий). У нас, "в массе" каркасники полноценно проектировать не умеют .

 

3000
Но думаю и при меньших размерах обрезков было бы немного, ну если не брать бездумно на любой коротыш новую доску

 

Как профессионалы относятся к модному и молодежному утеплению полиуретаном? В случае если наружная обшивка ОСП, а лес сухой-сухой. Т. е. движение мысли в сторону изврата вызвано тем, что в рунете очень много статей, утверждающих, что ОСП непаропроницаемым и вызывает замокание, плюс смарткалк в этом деле помогает

 

Профессионалы не делят материалы на паропроницаемые и паронепроницаемые, они оперируют величиной "паропроницаемость" которая нулевая только у фольги.
Пенополиуретан имеет паропроницаемость на уровне 0,05 мг/(м·ч·Па), обратная величина SD=20.
Полиэтилен: SD=2000, по памяти, сосна поперёк волокон SD=17. Для OSB сами найдёте?

 

@Grizzly 2, имхо с цифирками Вы что-то напутали, но в целом смысл такой, да
Sd полуэтилена имеет где-то 5-6 степень. Sd осп 200-300.

 

@I7pOfeT, на другом ресурсе есть товарищ, строящий дом бюджетнее не бывает. Он утеплялся какой-то пластиковой хренью (я не вчитывался, "бюджетнее не бывает" уже достаточно улыбает). Первый год утеплился, на второй всё вытащил и утеплился повторно другим способом нанесения. Третий год будет в следующем году, поглядим.

Иными словами, "Вам шашечки или ехать?" Если нужно построить и жить - следуйте уж проверенным решениям, не сильно ведясь на дыхание и приставку эко. Другое дело если душа хочет изобретения приключений, тут уж ничего не попишешь.

 

@svg2000, тут скорее борьба из разряда 1."решение неочень, но уже сделано и не ломать жеж" (ОСП) и 2. ну его нафиг строю не на год (укосины и мдвп)
я за 1 "неочень" - утеплил и живи, но опасаюсь что все это сооружение начнет потихоньку подгнивать.

 

Я не профессионал, могу предложить почитать
https://www.forumhouse.ru/threads/149487
Давно не обновлялось, но, вероятно, автор темы ответит на вопросы...

 

т. е. это все равно, что утеплить стенку из газобетона 30 см изнутри ватой и прикрыть потом пленкой? показатели газобетона примерно такие же

 

И снова здравствуйте...
не успеваю читать все обновления тем...
https://www.forumhouse.ru/posts/23868507/
это начало моих исканий https://www.forumhouse.ru/threads/469733/page-158#post-23860413
@Yaroslaf, возможно для меня такой вариант более приемлем? с фермой, собранной на земле.
Как рассчитывать ферму я не знаю. Как ее строить, пока только общие представления.
Геометрически предположение такое. Доска 50х150 е. в. Возможно затяжки верхние потоньше и сдвоенные. Возможно нижняя затяжка (она же пол) сдвоенная.
можно ли использовать пространство нижней затяжки для утепления и нагрузить обшивкой пола сверху?, или обязательно дополнительные лаги, как показано бежевым цветом на сечении фермы?
@svg2000, пытался изучить работу Ваших калькуляторов в отношении такой конструкции- не нашел...возможно не так искал...вообще труд конечно полезный. Респект!

Связи возможно фанерой, как указано в рекомендациях по вышеуказанным калькуляторам автора.
Импонирует вариант с гвоздевыми пластинами. Видел, как жмут такую конструкцию прессом из гидравлического домкрата. Но доска должна быть калиброванная (имхо) иначе точности не добиться. вариант строгать не очень нравится, но для дела можно.
Шаг таких ферм остается под вопросом, как и вся конструкция. При этом полагаю, что имеет место.
Шаг хотелось бы увеличить относительно 630мм, что меньшее количество ферм изготавливать, если потребуется.

Опять же вопрос - появляются балки, на который опирается середина фермы (почти середина, в рекомендуемые отклонения входит) - сечение? пролеты, перекрываемые этими балками уже значительно меньше, и нагрузка. (ничего не считал, просто прикидка "на глазок")
На плане показал фермы в ключевых моментах. без расчета не расставлял(!).
Может быть кто ткнет носом в тему по изготовлению ферм, или околофермовою темку

 

Наконец-то нормальные вопросы пошли. А то тема стала напоминать кунцкамеру.

 

Добрый день!
Строю небольшой сарай по каркасной технологии и дошёл до этапа утепления пола.
Подскажите по черновому полу, должен ли он быть сплошным или достаточно несколько досок на которых уже будет лежать ветрозащита, а потом утеплитель?