1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Привет всем. Игрался с DC/DC повышателем на НЧ трансе, заставляя его работать на повышенной частоте. Качал его пуш пулл на SG3525 тремя полевиками IFR 3205 в плечо. Результаты не порадовали. Выше уже писал о том что то ток ХХ удалось добиться 70 мА. Сегодня измерил КПД. С разными трансами он составляет от 60% до 70%. Увеличивается с увеличением частоты. Но при этом падает нагрузочная способность. Попытался найти информацию о том каков же должен быть кпд у нч пуш пула - не нашел. Нагрузить как следует повышатель не могу - нечем, да и источника нет достаточного мощного. Замеры проводил при напряжении 218 В постоянки на лампы накаливания. 2 по 60 ватт. У кого какие мысли о снижении потерь в преобразователе? На что тратится энергия? Ключи без радиатора при 120 ваттах нагрузки - градусов 40-45. Транс вовсе не нагрелся. Подключал на выход транса осциллограф - во время изменения длины импульса - там творится такая вакханалия! Каша из сигналов синусоид, выбросов и вообще фиг знает чего. При этом на затворах ключей все четко и красиво. Может в этом проблема? Жалко будет бросать НЧ направление из-за такого низкого кпд.
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    А паузой (dead time) играться пробовали? Может и диаметр проводов мал.
    Разводка кривая (не туда лучит магн. полем) и вызывает паразитные колебания? Медной фольги виток на транс одеть ещё можно.

    P. S. аналоговой защиты прямого действия не придумали ещё? Мне без неё последние 6 полевиков на 55В спалить жалко.

    А тут что за трансик стоит (раскачка ВЧ повышателя или стабилизатор вспомогательного питания?):
    http://bbs.dianyuan.com/upload/space/2011/05/22/1306023253-461544.jpg
    На таобао инверторы несинусные уже стали от 94-96 юаней за 1000Вт (курс 5руб/юань)

    НО - народный плач настораживает:
    "лежит в ремонте инвертор на 1,5 квт. Выгорели все 16 полевиков 10N60 при попытке подключить к нему стабилизатор Ресанта. Кстати, аппарат есть ничто иное, как тупое параллельное соединение 500 ватных инверторов. Без изысков."

    А это китайские отчёты об испытаниях EG8010-плат (коих на таобао и пустых и запаянных и пап и "мам" есть и ВЧ трансы и т. д.).
    http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=zh-CN&tl=en&u=http://bbs.dianyuan.com/topic/679173

    Видео проверки самодельного инвертора 2кВт (хочу столько же акков и измериловки):
    http://v.youku.com/v_show/id_XNDE3MTQyNjc2.html
    но у тестировщиков кроме ламп накаливания и КЗ фантазии на возмущающие воздействия не хватило :)

    При наших токах их недонасыщение чревато высокими потерями.
    "Inaccuracy during transient" означает нужду в схеме выборки и хранения. А есть какой-то готовый контроллер или набор м-схем для моста (пуш-пулла), где это токоограничение по Rdson встроено?
    Потому что см. аппноту интерсила о способах предупреждения сгорания дорожек и проводов. Не так всё просто.
     

    Вложения:

  3. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Транс в стороне от платы на проводах сечением 6мм., длинной 15 см. Расстояние до фетов - 15 см, до микры - 20 см. Наводкам вроде взяться там сложно. Посмотрю еще что происходит в бесперебойнике, хотя там контроллер стоит. Изменение заполнения вряд ли увижу. А вот кпд подсчитаю.
    Мне кажется питание.
    По поводу защиты - пока не хочу даже думать. Пока с КПД разбираться буду. Но применительно к НЧ вижу дифференциальный усилитель на вход которого подаются сигналы с выхода полевиков. Одновременное открытие полевиков дает сигнал поступающий на компаратор из логического элемента и тушит 10ю ногу шима. Это избавит нас только от сквозняка в НЧ повышателе. В насыщение его ввести как я понял трудно. По ВЧ еще не думал.
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Самодельные простые до 82% для 600Вт:
    http://www.cqham.ru/pow21_8.htm

    У "мэтров" до 94,5% меандр на 2х STP140NF55 в плечо и трансе без отводов:
    http://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=BE525-RS&ISOCountryCode=ru

    Но такие устройства батареи и провода зря мучают труднопреодолимыми пульсациями с частотой 100Гц.
    Поэтому желателен рост частоты и/или числа фаз и/или входных емкостей.
    Относительно обычных 1-2 тыс. мкФ на 300ВА, 12В при 100Гц.
     
  5. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лежит у меня на работе арс такая уже пару месяцев. Завтра расковыряю, посмотрю что в ней внутрях.
     
  6. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    В поиске структуры построения инвертора надо понимать, что нельзя качественный инвертор просто собрать из разных модулей, необходимо обеспечивать взаимодействие составных частей. Так, инвертор гальванически разделен на входную и выходную части. Его вычислитель должен получать информацию с обоих сторон, обрабатывать ее и выдавать сигналы управления также на обе стороны. Также программирование режимов работы инвертора должно управлять обоими сторонами. Обычно для этого применяется сеть из систем на кристалле.
    Такие системы весьма сложны, нет примеров их любительской реализации. Доступный вариант для самодельной системы- использовать готовый электронный модуль инвертора, и самостоятельно его корпусировать. Возможно, объединяя с модулем зарядника для получения online ИБП. Такой подход доступен широким массам любителей без специальных знаний
     
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    А я штук 5 видел.
    См. pdf тут например: https://www.forumhouse.ru/threads/47626/page-2#post-4911451
    и сообщения в другом форуме, начиная со слов "вообще неремонтопригодна":
    http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=28822&start=540

    На просторах инета также встречался плач пользователей сгоревших 250Вт штудеров (hi-end инверторостроения с 5летней гарантией), что там кроме проца, 4-х полевиков и НЧ транса почти ничего нет.

    Ну и попинаю антиэлектронику (где 2 микроконтроллера в 350Вт инверторе запаяны "насмерть"), цитата с радиокота:
    "Но вот прямое управление драйверами силовых ключей от МК делать не надо, потому что действительно при любом сбое БАХ получается. Пример - инверторные электростанции Kipor, там именно так и сделано. Мрут абсолютно на ровном месте, независимо от нагрузки. Правильно будет рулить с помощью МК сигналом обратной связи специализированной микросхемы ШИМ, причем сделать так, чтобы в случае сброса МК сигнал принимал значение, при котором время открытия силовых ключей будет минимальным."
     
  8. chen1
    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72

    chen1

    Живу здесь

    chen1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.11
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    приведите пример с сетью из контроллеров
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Нет таких.
    А в чём её преимущества-то? Кто-то ещё из ведущих производителей так делает в несетевых инверторах?
    Почему они такую многообещающую "а-электронику" со всем персоналом и патентами не выкупили?

    Неужели кроме защиты от копирования возможный глюкодром с нейронными самообучающимися сетями (вместо обычных 3х-4х сигналов обратной связи) даст свыше 1% КПД при нагрузках 50-100%?

    И ещё встаньте на место небогатого потребителя из глубинки. Допустим 10-летняя ссылка на необитаемый остров без транспорта, денег, почты, банков, интернета. Единственная нагрузка переменного тока - скважинный насос 500-750 Вт. Вы бы с собой взяли пару своих любимых ПН6-7 или нечто более тяжёлое и железное, с тройным комплектом запчастей и схемой?

    Нас в институте на схемотехнике учили, что большинство функций электронных систем можно выполнять и программно и аппаратно. И аналоговые вычислительные машины давали гонять на "лабах". Контроллеры уже после начались (К1816ВЕ51 вроде).
    Что и когда лучше (программа или железо)- решает разработчик для конкретных условий.

    "Решающую роль (ирония судьбы) в увеличении портфеля заказов КАМАЗа по Ближнему Востоку сыграло то, что европейские производители в начале 2000-х годов стали предлагать на БВ более сложные, дорогие авто, соответствующие Евро 1 и 2, тогда как КАМАЗ предлагал очень недорогой простой самосвал, ремонтопригодный."

    Вопрос к ПТК2003: у вас ножки позолоченные были в этой плате (EGS002 ebay item #251131984513)?
    А R27 и C19 тоже не установлены? Зачем тогда хитромудрые, открыто-архитектурные китайсы место для них оставили, уже во второй версии платы?
    Почему драйверы настолько разных лет выпуска стоят (2001-2004)?
    Они на "перепиленные" или оригинальные больше похожи? (у меня других нет для сравнения)
    1023007500_1354803640[1].jpg
     
  10. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Скажите, вот у меня ПНП-24-2000, при генерации 220В он верещит различными голосами, ну зудит или жужжит, не знаю как определить. Я рассуждаю, что если какое-то устройство издает такие звуки, то оно ведь механически вибрирует с этой частотой, тратя энергию, уменьшая КПД. Да и рано, или поздно оно загнется. Что там в нем там такие звуки издает? Если это трансформатор, то поможет ли вскрытие и замена или перемотка оного? Или это никак непобедимо?
     
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Трансформатор силовой скорее всего. Или навешанный на него сверхсекретный датчик насыщения. Можно клеем из термопистолета, герметиком, эпоксидкой или лаком КО-916 К все обмотки пропитать.
    Загибаться при этом ПН не обязан, просто его интеллектуальный ШИМ так работает. Какие-то частоты или их биения попадают в звуковой диапазон.
    КПД при этом сильно страдать не должен.
    магнитострикция
     
  12. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На фотографиях видно, что в выходном транформаторе оставлен зазор. Мне кажется это он зудит. Зазор не убирать а для начала я бы попробовал закрепить 2 половинки сердечника эпоксидным клеем ввиде пластилина. Его руками мять надо. Зуд станет намного тише. Если и этого покажется недостаточным тогда пропитать обмотки жидкой эпоксидной смолой. Зуда не станет вовсе, хотя как это скажется на температуре я не знаю. Эпоксидка держит до 200 градусов кажется.
     
  13. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.740
    Благодарности:
    6.083

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.740
    Благодарности:
    6.083
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обычная - при 110 размягчается, а при 200 - уже начинается термодеструкция для большинства полимеров.
     
  14. ptk2003
    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    30

    ptk2003

    Живу здесь

    ptk2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.11
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Воронеж
    Платка с ибея еще не пришла. А на той, что была в инверторе этих деталей нет. Контакты не позолоченные.

    Особенно модульные ИБП от APC... Хотя вы наверное не слышали о такой фирме :)
    Выдавать сигналы управления не обязательно всем модулям, например входной PFC и выходной инвертор (DC/AC) могут стартовать самостоятельно. Нет, конечно, может быть запрет на запуск при аварии, но это решается оптической или иной развязкой, без построения нейронной самообучающейся сети мк.
     

    Вложения:

    • small_P1010593.jpg
  15. Macsafe
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46

    Macsafe

    Живу здесь

    Macsafe

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Москва
    Прокомментируйте плз инвертор одного производителя. Говорят, что выходные слабоваты.
    Это просто кишки старого изделия и косвенно наверно можно судить о культуре производства.
    Вроде на шильде 2кВт числится...

    Посмотреть вложение 1140979

    Посмотреть вложение 1140980

    Посмотреть вложение 1140981

    "для 2кВт там маловато кондёров, трансов и МосФЕТов..."
    "'Наверное имелось ввиду 2кВт в пике, а номинал 1кВт.
    Такие трансы расчитаны на 500вт\шт."
     
Статус темы:
Закрыта.