1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Да. Иначе будет плохой коэффициент мощности на интерфейсе с батарейками и потери кпд.

    Тута вроде уже показывал счет интегралов в маткаде - при потреблении одинаковой мощности пульсирующим током с батареек потери на активных сопротивлениях больше варианта потребления постоянным током. Из-за квадратичности потерь от тока похоже.
     
  2. zhurko_88
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    13

    zhurko_88

    Живу здесь

    zhurko_88

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    13
    Я в качестве буфера использую с самолета 12САМ 28,http://akkdom174.ru/akb_dlya_aviacii потрясная вещь, у меня они даже на дизеле стоят вместо 24В 100А родных, бегают второй год.
    Кондеры в самоделках считаю злом. Сейчас испытываю импульсную зарядку для акумов, так при разряде кондеров у меня токи скачут до 200А. В инверторе где емкость больше этот скачок при коротком может успеть наверное достигнуть в разы большего значения. Ни одна защита не успеет.
    Для акумов я не думаю чо импульсные токи так вредны, во всяком случае не для щелочных,- они способны держать импульсную нагрузку в 4 раза больше чем постоянную. как например нкп90, у них постоянная нагрузка 100А максимальная, а импульсная 400А.
     
  3. самовар
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72

    самовар

    Живу здесь

    самовар

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72
    от них не уйти даже с буферной батареей, размещённой непосредственно у преобразователя.
    конденсатор, в отличии от акб, можно разместить в составе преобразователя, непосредственно у ключей.
    задача конденсатор(-а, -ов) по питанию в составе преобразователя не сколько подавлять пульсации тока (ибо в какой-то мере бессмысленно для источника+при наших токах потребуется весьма большая емкость), сколь исключить контур подводящих питание проводов из цепи с большим дельта I / дельта t.
    иначе - борьба с "иголками" по шинам питания и/или использовать более высоковольтные ключи (не говоря о наведённых помехах на управление).и то и другое заметно снижает кпд.
    те давить пульсации 100гц (в идеале - "околополусинусоидального" тока) смысла нет,
    а вот на частоте заполнения сие будет весьма желательно
    -
     
  4. 79132233651
    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    79132233651

    Новичок

    79132233651

    Новичок

    Регистрация:
    10.07.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Переделка инвертора TBF 3000wt 12вольт модыфицырованного синуса, на чистый синус, с помощью платки EG8010+IR2110.
     
  5. самовар
    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72

    самовар

    Живу здесь

    самовар

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.16
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    72
    "не вкурил"..
    если не мост, а обычный трансформаторный пуш-пул, то надо сложить пары каналов с помощью примитивной логики.
    преобраз 3квт? остаются сильные сомнения достижения такого уровня мощности при 12в питании.
    это возможно, но технологически и экономически затруднительно.
     
  6. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    _MG_9702.jpg
    Отмакетировал инвертор EGP1000W на основе драйвера EG8010 с БЖТ в условиях максимально приближенных к боевым.

    Да, действительно 100А с акков берет, дальше не нагружал провода тонковаты и нужны взрослые радиаторы. Четыре мосфета, которые работают на частоте 23 кГц греются заметно больше, учту, когда буду вешать на радиаторы. Пока там привинчены уголки, изготовленные из 4 мм медной шины.

    Однако без проблем не обошлось. Первая и главная: стабильная работа на 100 А получается при выходном напряжении порядка ~160 В, пока не понял где накосячил, потому как при подключении транса в обратную сторону имеем 230-8 В. На холостом ходу переменником, конечно, можно выставит 220-230 В, но при нагрузке в 150-200 Вт происходит авария below voltage.
    Если у кого, кто в теме, есть какие мысли подскажите.

    И, кстати, о конденсаторах. Там на входе три посадочных места, пока запаял один 4700мкФ на 25 В, при потреблении с акков 100 А сильно греется. Думаю, что и трех не хватит. Неужели нужна будет выносная батарея?
     
    Последнее редактирование: 13.07.16
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920
    Адрес:
    Мензелинск
    @FrendFazer, сопротивления каналов (Rds on), токового шунта, дорожек платы, первички транса и обмотки ВЧ дросселя вряд ли пропускают желаемые 100А при падении <1% на каждом слагаемом.
    Акки хорошие, провода к ним?
    Не хотите выносную батарею осконов (~5А макс. ток пульсаций на корпус) - коаксиальным кабелем АКБ подключайте, коротким и толстым. Наличие трубогиба очень приветствуется :)

    7 шт Nippon chemi-con PSC series 270мкФ 16В в EGP1000W точно входят (15 килочасов при +105°С служат теоретически), если сверлом 1мм поработать, ноги новых кондёров хитро загнуть и место неиспользуемого плавкого предохранителя на жалкие 3-10А дозаполнить ими.
    15000hrs@105C_all_solid.jpg

    К ним на помощь 20 шт б/у (с короткими ногами) на внешней плате несколькими проводами подключу, фото мини-платы раньше выкладывал.

    Но эта моя плата не образец для подражания, там V3 криво стоит (радиатор такой) и силовые входа-выхода к корпусам транзисторов кабелем толстого сечения трудновато прикрутить.

    25...63-вольтовые твердотельные кондёры тоже появились, примерно после покупки фирмы Sanyo Мацушитой (панасониками). Эти "осконы" гораздо лучше держат ВЧ токи и высокие температуры при меньших емкостях и размерах.
    В их даташитах (appnotes) 2009 г. рисовали картинки, где якобы один 470мкФ заменяет по ESR и ripple current 6 шт обычных алюм. кондёров по 470 мкФ или 3 "высоководных" по 1000 мкФ (куда воды не пожалели чтоли?).
     
    Последнее редактирование: 14.07.16
  8. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Дык убрать. Посмотреть сколько через него заряда ходит за период интегрированием тока и подумать сколько там нужно и при каком токе и какие будут потери от тангенса дельты.
     
  9. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    @user343, Токового шунта у меня нет, вместо них соорудил площадку для приема земляной шины, силовые участки платы залиты припоем и усилены медью в 4 квадрата.
    Мосфеты по ВЧ IRLB3813PBF (Rds on = 1,95 мОМ), по НЧ AUIRFB8409 (Rds on = 0,97 мОМ)
    По поводу токов у меня вопросов нет, конструкция предусматривает токи больше 100 А, входные и выходные силовые шланги крепятся прямо на транзисторы.
    _MG_9705.jpg
    С конденсаторами будем разбираться, главное непонятно что за косяк с напряжением.
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920
    Адрес:
    Мензелинск
    @FrendFazer, ваш БЖТ в режиме понижения точно пропускает 100А*8В без просадки?
    Значит я зря мотал свой в ~20 параллельных проводов (диаметрами 0,9 и 2,5) до макс. заполнения окна?

    P. S. нутром чую, что 5-6-ю детальками можно организовать lossless current sensing по падению напряжения на открытых полевиках (двух нижних в мосте).
    Но нарисовать пока не могу.

    Потери горелых ключей, коммутирующих индуктивности, от выбросов перенапряжения на шине питания - хуже.

    Известные качеством фирмы (Mean well, FSP) часто одевают на ноги ключей и диодов ферритовые бусины (spike killers), но они гасят только мегагерцевые низкоэнергетические "иголки" выбросов и нужны скорее для ЭМС.

    https://mstator.ru/products/cores/4a
     
    Последнее редактирование: 14.07.16
  11. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Вот это я не проверял, такую нагрузку ещё поискать надо. Восьмивольтовая обмотка у меня намотана квадратом 3х8 длинной 5 с небольшим метров, падение не считал, но не думаю, что там что-то критичное.
    А токовые шунты я буду делать на основе предохранителей, которые я перенес на минус. Здесь проблем я, пока, не вижу.
     
  12. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Зачем так извращаться? Витая пара вполне справится с задачей, а будучи помещенной в экран даст великолепный результат.
     
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920
    Адрес:
    Мензелинск
    Проблема, что много мкФ заряженных "банок" будет после предохранителей, что сильно снижает скорость сработки защиты.

    Мне тоже лень по формулам, нашёл ещё один онлайн-калькулятор (кроме ранее тут упомянутых для печатных дорожек и проводов к АКБ).
    http://www.opsonline.ru/onlinepadnapr

    Результаты расчета:

    ПАРАМЕТРЫ ЛИНИИ:
    Материал кабеля - медь
    Площадь поперечного сечения жилы кабеля - 24,00 мм²
    Длина кабеля - 5,00 м

    ПАРАМЕТРЫ НАГРУЗКИ:
    Ток одного потребителя - 100 000,00 мА
    Кол-во потребителей в линии питания - 1 шт.
    Напряжение источника питания - 8,00 В

    ПАДЕНИЕ НАПРЯЖЕНИЯ:
    Величина напряжения на конце линии = 7,27 В
    Абсолютная величина падения напряжения = 0,73 В (9,11 %)


    Значит в 12В тыщеваттном инверторе всё должно быть прекрасно (>50 кв. мм), даже суммарное сечение медных ног кондёров, чтоб не грелись :)
    В обычных жидкостных алюм. кондёрах, даже очень качественных Nichicon HE (5-10 килочасов при +105°С), ноги стальные лужёные.

    Конструктивная ёмкость кабеля хорошая получается и площадь охлаждения диэлектрика. Чтобы выкинуть мкФ и заменить на невидимые нФ по заветам @wcreader-а и N штук 16V TVS по @самовар:)
     
    Последнее редактирование: 14.07.16
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не снижает. Плавкие вставки и автоматы не помогают при таком развитии аварийной ситуации.
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920
    Адрес:
    Мензелинск
    Плавкая вставка имеет сопротивление (единицы мОм), сигнал перегрузки с такого эрзац-шунта усиливается операционником, но транзисторы уже могут быть выжжены зарядом из кондёров. Поэтому датчик тока должен быть после накопителей энергии.
     
Статус темы:
Закрыта.