1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Совершенно верно, но это не есть проблема.
    В первичке уже 40 квадратов, домотал ПВ3 16 квадратов. Сейчас, кстати, уже думаю, что зря связался с этой квадратной шиной, жесткая, изоляция легко портится, плотно внутри тора уложить крайне проблематично. Надо было намотать сразу 50 квадратов ПВ3 (прикинул должно поместится), мотать одно удовольствие по сравнению с квадратной шиной.
    Короче с трансом пока так оставлю.
    Прикинул только на электролите, который задымился при киловаттной нагрузке ватт 100 выделялось. Так что есть куда расти.
    А фильтры там надо делать и до и после транса.
     
  2. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    2.312

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    2.312
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли, от такой мощности он сразу бы стрельнул. При амплитуде в 0.5В и еср не знаю сколько, но пусть 0.02 Ом на нём выделится 12 Вт.

    И как, изменения есть?
     
  3. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    @SergCh, Конечно есть, просадка под нагрузкой меньше стала.
    Сейчас с кондерами и правильными радиаторами вопрос порешаю и продолжу :)
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.695
    Благодарности:
    1.920
    Адрес:
    Мензелинск
    Если ваш транс был разделительный 230/115+115, а вы включили все те обмотки последовательно, то оттуда и получился сверхмалый ток ХХ при запитке от сети (11мА). Добейтесь хоть 50-100мА.
    Иначе транс ограничен медью и индуктивностью по высоковольтной стороне, с недоиспользованием железа по макс. индукции, свои 1,5 кВт не пропустит.

    А с ферритовыми ВЧ пуш-пуллами у вас на чём эпопея остановилась?
     
  5. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Я, так понимаю, во столько же раз возрастет и ток ХХ инвертора, сейчас это 230 мА при 230 В, если напряжение выставить 220 или даже 210 В ток ХХ будет ещё меньше. От пяти до десяти раз больше это что, 1-2А? У меня мои ВЧ инверторы потребляют в холостом режиме 0,7-0,9 А. Изначально как раз хотел получить хороший кпд при малых нагрузках и кпд макета около 90% при 100 ваттной нагрузке в этом плане обнадеживает.

    Здесь я пришел к банальному выводу: феррита мало не бывает. Поэтому до транса запихну столько феррита, сколько поместится в корпус (который сейчас ваяется)
    Думаю реально получиться запихнуть 4-6 больших колец, опять-таки при малых нагрузках феррит хорошо работает.
     
  6. Nikolay_Po
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    426

    Nikolay_Po

    Живу здесь

    Nikolay_Po

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    426
    Далеко не весь ток ХХ активный. Если железо не начинает насыщаться, если потери в железе умеренные, единицы Ватт, то и постоянный ток на входе будет небольшой. Будут пульсации, допустим, 50мА/5В*230В=2.3А, но они будут разряд/заряд, реактивная энергия будет возвращаться в батарею. Поэтому средний постоянный ток будет меньше.

    Не всё так однозначно. При мощности 1000Вт и 12В на батарее, на активной нагрузке в худшем режиме, когда на выходе 276В мгновенного напряжения, на трансформаторе 6В мнгновенного, а на шине 12В постоянного, будет НЧ-ток 240А при 50% коэффициенте заполнения 12В импульсов напряжения. Все ваши ферриты на 240А будут в насыщении. И от пульсаций 12В 50% будут лишь греться.
    @wcreader, именно поэтому на пульсации входе не фильтруют ферритами. Токи настолько велики, что дроссели по входу получаются сильно габаритными. С другой стороны, обычное железо на 23кГц в качестве дросселя работает сравнительно неплохо. В сварочных трансформаторах на выходах не редко используют железные дроссели на частотах 20..33кГц. И во всех ИБП с БЖТ и синусоидой, что мне попадались, я ни разу не видел дросселя между ключами и обмоткой БЖТ.
    Исходя из соображений выше, лучше мотать I обмотку литцендратом из провода диаметром 0.7..0.8мм. Правда, я не пробовал практически мотать обмотку на 176А таким литцендратом, поэтому не могу утверждать, что это реализуемо.
    Прикинуть сечение обмотки из литцендрата можно по допустимой мощности потерь. К примеру, целимся в КПД трансформатора 97%, значит, на потери остаются 1000*(100-97)/100=30Вт. Из них, грубо но, как показывает практика, рационально, 10Вт - потери в сердечнике, 10Вт потери во вторичной обмотке и 10Вт потери в первичной. 10Вт/176А=56.8мВ падения. 56.8мВ/176А=323мкОм сопротивление потерь. Допустим, длина провода в I обмотке 1м. Делим сопротивление погонного метра миллиметрового медного провода на сопротивление потерь. Получаем 1м*0.0175Ом*мм^2/м/343мкОм=54.2мм^2. Такое сечение нужно для того, чтобы удержать потери в I обмотке в пределах 10Вт. Для провода ПЭВ-2 0.71мм диамтером площадь сечения 0.311мм^2, значит, нужно мотать в 174 проводка. Ужас!
     
  7. Vlad_M
    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    Vlad_M

    Участник

    Vlad_M

    Участник

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Главное не намотайте лишних витков. Вы синус осциллографом на выходе под нагрузкой 900-1000Вт смотрели?
    Дроссель влияет только на ток хх без нагрузки. Если у Вас всегда будет хоть какая-то нагрузка, то этот дроссель вообще не нужен. Этот дроссель обычно делают из распылёнки или сендаста.
     
    Последнее редактирование: 19.07.16
  8. zhurko_88
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    13

    zhurko_88

    Живу здесь

    zhurko_88

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    13
    У меня в наличии литцендрат общим сечением 20 квадратов проводами 0.07 мм.
    На аморфном железе добивался ХХ инвертора 0.08А при 24В. На трансе было 2 по 3 витка первички. На предприятии где я заказываю сердечники показывали транс которые заказывают немцы с одним витком первички.
    Много работы, доживу до зимы буду испытывать инверторы на обычном железе раскачав его до 1.5 кгц, есть идея поставить несколько трансов в параллель и сложить сигнал таким образом удвоив частоту.
    опыт уже есть подобных приколов, при этом сильно падает ХХ.
     
    Последнее редактирование: 19.07.16
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    А по фоткам нутренностей и микроарт и штудер фильтруют. Еще мысля - первичная обмотка трансфа условно двухполюсник когда без лишних емкостей куда попало и перед ней с выходов ключевателя достаточно одного фильтра вместо двух симметрично вроде. Мож только со стороны вч половины мостового ключевателя когда они разделены на нч и вч части управлением.
     

    Вложения:

    • IMAGE_324_s.jpg
    Последнее редактирование: 19.07.16
  10. Nikolay_Po
    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    426

    Nikolay_Po

    Живу здесь

    Nikolay_Po

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.15
    Сообщения:
    664
    Благодарности:
    426
    @FrendFazer, глядите, у человека на 24В было то ли 3, то ли 6 витков первичной обмотки (смотря как вкючал):

     
  11. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Самому интересно как будут греться ферриты при больших токах. Если начнет плавиться изоляция на обмотках будем искать другое техническое решение. Тогда, возможно, от них есть смысл вообще отказаться, пусть лучше греется транс. Но мотать фильтры до транса проводом в 50 квадратов на распыленке или сендасте ... не думаю, что я до этого дозрею.
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.511
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Можно одевать феромагнитные кольца на прямые проводники.
     
  13. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    2.312

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.265
    Благодарности:
    2.312
    Адрес:
    Москва
    Так а зазор на что? Вообще не знаю, будет ли толк от дросселей на входе НЧ трансформатора без сглаживающих конденсаторов. В своём маломощном инверторе я не поленился, сделал ФНЧ перед БЖТ. Так как-то привычнее.
    :)]. И у него не 1 метр в первичке, а 5. Было по крайней мере. Наверное это тот случай, когда лучше сделать два, три инвертора или трансформатора в параллель.
     
  14. Vlad_M
    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    Vlad_M

    Участник

    Vlad_M

    Участник

    Регистрация:
    24.02.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Можно купить кабеля сварочного очень мягкого КОГ 1х50, содрать с него изоляцию, и мотать без изоляции. Витков не много, внутренний диаметр позволит, а обмотать только концы какой нибадь плёнкой. И дроссель мотать легче он очень мягкий. Понятно, что литцендратом лучше, но ужас.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.126
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    И это всего лишь киловатт.
     
Статус темы:
Закрыта.