1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы тут на пару с User 343 начитали столько, что это не влезает на 10 болванок DVD. Если вы понимаете процессы, зависимости и легко их объясняете, то может предложите готовое решение? В схеме? Желательно из доступных комплектующих и с пояснением? С меня разводка, воплощение в железе, тест и выкладка всех результатов? Я с удовольствием бы взял гарантированно рабочее решение, а не проводил бы десятки часов в хлорном железе, дыме паяльника и форумах с многостраничными обсуждениями. :)
    https://www.forumhouse.ru/threads/47626/page-12#post-5260775
    Вот с этой ссылки читать. Там в принципе все есть. Только прикидочный КПД из этого сообщения оказался на самом деле много ниже. Листочек с измерениями на кухне должен сохраниться, но только мне смысла нет тут врать.
     
  2. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    готовое решение есть, нужно посмотреть как это делали наши деды, и просто заменить тиристоры на современные мосфеты (потери на тиристорах 2Вх100А=200Вт на штуку, и выключить тиристор встречным импульсом-задача...да) но решение не в области электроники, а в области электротехники. у электронщиков слишком узкий кругозор. и да, если вы знаете микросхему управления ип с паузой между импульсами, которая стабильно работает на 50Гц,подскажите,а то высокочастотных-немеряно но ни одна не работает на 50
     
  3. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие тиристоры? Уважаемый! 21 век на дворе. IRF3205! Это МОП транзисторы в ключевом режиме!
    Из проверенных только SG3525. Утверждается, что еще KA7500 работает на 50 ти герцах стабильно. Ее брат близнец TL494 на 50 герцах не работает.
     
  4. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
     
  5. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Sapienz что-то вы не то читали. Начните со свойств магнитных материалов. Разберитесь что такое Н, В гистерезис и потери на него и почему они берутся. Извините за нравоучения. Ни в коем случае не хочу подвергнуть сомнению вашу квалификацию. Создавать проект с нуля трудоемко. Создать схему в capture, от моделировать в PSpice...или в другом САПР займет много времени. Проще взять готовый проект и доработать. У меня лежат Ippon Smart Winner 1500 и 3000 есть на них схемы и проект модернизации. Можно взять другой ИБП определится с ТЗ и выработать план модернизации. Здесь наверно смогу помочь.
     
  6. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я (да и не один) только рад буду если у Вас все получится. Вы только поделиться не забудьте. Вот кстати еще одна ссылочка. Нам в ней интересен КПД и конструкция выходного фильтра и КПД повышающего резонансного преобразователя.
    https://hw4.ru/circuitry-resonant-inverter
    http://hw4.ru/inverter-sine-wave
    Это по дедовскому.
     
  7. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да я тоже думал уже по поводу этого варианта (у самого POWERMAN 2000). Но закрытость прошивки, невозможность к повторению, большой холостой ток, покупка готового устройства для переделки, а еще и недоступность некоторых старых элементов сводит на нет компромиссное трепыхание с промышленными устройствами. Все же как правильно заметили выше - устройство должно быть недорогим, дубовым, ремонтируемым на коленке и с четким пониманием принципов работы. Для меня например APC 2200 - это мрачнейший лес!
    В связи с тем, что спалил свои Ардуины НЧ направление пока отложил.
    Сейчас методом перебора буду искать шим/ключи/ВЧ трансы с высоким КПД.
    Проблему с током холостого хода считаю решил.
    Проблему с последовательным включением блоков DC-DC повышателя в зависимости от нагрузки кажись тоже решил (тут немного опытов еще надо).
    PS У меня еще на той же SG3525 - есть смоделированное решение полуволны чистого синуса с встроенными драйверами на 3 ключа. Заменяет DA3 и DA5 в этой схеме https://71015.selcdn.ru/forums/forums_post_image/2717689/original.gif
    Если все потуги окончатся неудачей - попробую заняться полностью аналоговой НЧ разработкой. ;)
     
  8. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Не помню но какие-то POWERMAN шли вообще без процессорного управления на SG3525. Но это не меняет суть дела. Можно уменьшить ХХ, увеличить мощность, поднять зарядный ток, изменить напряжение питания.
     
  9. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    эта схема -гавно
     
  10. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну тогда у нас точно все получится :)].
     
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    У дедов не было солнечных батарей и дорогостоящего хранения энергии в акках. А мы зажрались, нам КПД и малый ток покоя подавай.

    Кругозор широкий, это времени мало и БП мощного не хватат :)
    Оффтопичными и грязными гидро, электроприводами с тиристорами занимаюсь иногда.




    У низкочастотного подхода к инвертированию высоки пульсации тока через аккумуляторы, их сгладить сложно в схеме. Это влечёт недоиспользование источника и повышенные потери в проводах. Или разорение с внутриинверторными ионисторами (а где горячо, им плохо).
    И руки отвалятся мотать трансы.

    SG3524 точно стояли в древних малоинтегрированных 50-60Гц UPS.
     
  12. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    У низкочастотного подхода к инвертированию высоки пульсации тока через аккумуляторы, их сгладить сложно в схеме. Это влечёт недоиспользование источника и повышенные потери в проводах. Или разорение с внутриинверторными ионисторами (а где горячо, им плохо).
    И руки отвалятся мотать трансы.

    SG3524 точно стояли в древних малоинтегрированных 50-60Гц UPS.[/quote]

    какие ионисторы? для сглаживания есть дроссели-стандартный ряд.
    если не хотите связываться с тяжелыми трансами-гарантированно ничего не получится.
    поясню.
    сначала мы делаем из низковольтной постоянки 310В с помощью вч инвертора.
    ток больше 100А,пульсации-основная гармоника 500кГц ,1мГц и т. д. до 10Мгц и выше (кв радиостанция-плохая но мощная, индикатор в 10м светится) потом все это пытаеся загасить.
    потом из 310В постоянки рубим апроксимированную синусоиду с такими же гармониками и импульсами.
    опять фильтруем, экранируем.
    потом обвязываем все обратными связями, чтоб стабилизировать.
    потом долго колдуем, палим ведро радиодеталей и получаем инвертор на 500 Вт.
    осталось только соединить несколько инверторов в паралель и зсинхронизировать.
    опять колдуем, палим газель инверторов и добиваемся правильной работы нескольких тысяч мелких транзисторв и нескольких десятков больших.
    у китайцев это получается, но им же надо как то радиодетали продать.
    потом во все это включаем какую то хрень с таким же бп с импульсами, гармониками и еще индуктивность, а она этими импульсами плюется взад и...а шож вы хотели
     
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Это при жёстких требованиях к размерам. Обычно хватает и 30 кГц. Которые легко "придушить" на месте конденсаторами разумных размеров.

    Зато на ступени +310В легко накопить энергию порядка 100Дж в дешёвых конденсаторах - для увеличения пусковой мощности.

    Какие дроссели? Пульсации 100Гц при токе подмагничивания 100А. При резком уменьшении нагрузки после такого дросселя получим индуктивный выброс напряжения, который надо чем-то поглотить для исключения взрыва ключей и конденсаторов.

    И вопрос кстати - что будет 12В свинцовому акку, если он 100 раз в секунду просаживается ниже 10,5В? Может не так страшен чёрт (как его антиэлектроника малюет), просто провода потолще сделать?
     
  14. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    и что вы пустите 100Дж,100Вт моторчик чтоли. нужно хотябы 10000Дж,а это 200000 мкФ 400В электролит, если до конца разрядить, а так нужен в 1Ф,450В.ни чего себе банка!

    не, ну дроссель обязательно шунтируется обратно включенным диодом (шотки) ну и всякие там кондеры и мелкие индуктивности, в общем по методичке.

    аккуму наверно ниче не будет, это скорее традиция, а может народная мудрость (наши деды так делали, и мы будем на всякий случай. лень девние мануалы читать)
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.672
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    100Дж - это дополнительный киловатт мощности инвертора в течение 0,1с.
    Например 4000 мкФ разряжаем с 380 до 300В:
    4mF*(380*380/2-300*300/2)=108,8 Дж
    Высоковольтный кондёр даёт самое дешёвое увеличение пиковой мощности.

    Если вы НЧ транс, инвертор и аккумуляторы на тот же киловатт при 100 мс увеличите, это будет НАМНОГО дороже. Другие размеры, лишние пуды металлов и рост тока холостого хода.

    А размеры этого дросселя вы прикинули?
    И почему его вместе с 100А диодами не ставили в массовые НЧ-инверторы?

    да ладно, на 1 DVD влезет :)
     
Статус темы:
Закрыта.