1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Не особо и зависит, если параллелить тоннами мелкие высокоэффективные устр-ва и за дешевизной не гнаться.
    Энергосистема Германии с солнечными гигаваттами от множества домов построена на суммировании мощностей многих низковольтных инв-ров. И КПД процентов 95 наверное.
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    За бабки эффективность 12-вольтового инвертора не повышается. Максимум с ~80% до 93% (для многокиловаттников)
    MODEL TS-3000-112 TS-3000-124 TS-3000-148 TS-3000-212 TS-3000-224 TS-3000-248
    EFFICIENCY (Тур.) 88% 90% 91% 89% 91% 92%

    Виктрон Феникс:
    Max. efficiency 12 / 24 / 48 V (%) 91 / 92 / 92 _ 90 / 91/ 92 _ 91 / 93 / 94 _ 93 / 94 _ 93 / 94 _ 93 / 94 _ 93 / 94 / 95

    ASP Domino 05/12, 07/24 Efficiency factor max. 93 % 94 %
    и т. п.
     
  3. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Сделайте анализ потерь, затем 1-2 киловаттник на 8-слойной печатке с 8-32-мя фазами на шустрых GaN мосфетах и будет КПД 98%. Просто дорого и нет спроса.

    Картинка для 6 фазного буста прилагается. 4-х фазный той же фирмы хуже по КПД на пару процентов. Однофазный буст вообще 90-93% максимум. Тенденция общая для любых ВЧ преобразователей, понижающих и изолированных в том числе.
     

    Вложения:

    • isl78220_an1726.png
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Вы странно спорите. Я говорю, что на рынке нет эффективности у 12-вольтовых, как у 24/48/96В, и
    А Вы мне про то, что GaN u 8-32 фазы решают проблему.
    Это как про часы breguet, СП для МКС, торможение Б.В.С-с...
     
  5. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    За бабки на каждый 12В аккум. в системе можно повесить обычный кремниевый (без GaN) 10-амперный буст DC/DC MPPT в 24-36В с КПД ~98% (благодаря 4х фазной cинхронной топологии). Они безболезненно параллелятся тоннами. А дальше действовать по уже известному алгоритму 36/220.
    Хоть 1 ведущий автономный на 20 параллельных сетевых инв-ров.

    Не спрашивают, значит спроса нет (с) анекдот
    Или медь с серебром жалеют.

    Ключевой элемент, полевики, нисколько не мешают высокому КПД низковольтных преобразователей.
    Взял для примера лучшие транзисторы на складах, 30 и 200В:

    IPT004N03LATMA1 MOSFET N-CH 30V 300A 8HSOF 163nC@4.5V
    0,4 мОм@150А
    переключаемая мощность при токе 150А P=4500 Вт
    статические потери 0.06 Вт
    или 13 промилле

    IXFK230N20T MOSFET N-CH 200V 230A TO-264 378nC@10V
    7.5 mOhm@60A
    переключаемая мощность при токе 60А P=12000 Вт
    статические потери 0,45 Вт
    или 37 промилле

    Но низковольтные преобразователи пока нетехнологичны. Их развитию препятствуют общепринятые технологии плат, трансов, цены проводов. И малая энергоёмкость, габариты и цены надёжных низковольтных кондёров (stacked MLCC например).

    Делать тяжеленные печатки, толстенные провода и сложные контроллеры выгодно в мат. платах, там и есть 2кВт/32фазы от 12В с ~98% КПД. Не инверторы, а понижайки в 12 раз, но сути это не меняет.
     
    Последнее редактирование: 05.04.15
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    При кпд выше 0.9 уже заметных убытков мало, важнее чтобы кпд был выше 0.9 на всех мощностях. С этим намного хуже.
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    В этом отношении многофазные управляемые должны существенно выигрывать. Я как раз задумался о таком варианте. Например, при 8 фазном преобразователе и достаточной емкости конденсаторов на входе, можно задействовать 1, 2, 4, 8 фаз в зависимости от нагрузки. Правда, сложно будет обойтись без сильно нелюбимых @user343 контроллеров :)
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Или каждой мощной нагрузке на длинных проводах - свой инвертор (1-2 шт), остальное строго DC.

    Получится ведро сожжённых полевиков и потом будет подглюкивать с дымком. Слово errata знакомо?
    Гляньте лучше на микросхемы:
    ISL6398
    ISL78220
    LT38621f - SYNC Input and CLKOUT for 2-, 3-, 4-, 6- or 12-Phase Operation (PHASEMODE Programmable)

    и придумайте, как их нагрузить на трансы для изолированной повышалки 12/350.
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Нагрузить все на все можно, но, IMHO, сильно они заточены под конкретное применение.
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    А бывают изолированные стабилизированные DC/DC конвертеры 12/(12-24) с КПД >98%, хоть на 10Вт?
    Их можно параллелить по входу и получать любое U выходное, кратное 12 или 24В.
    Получится многофазность со случайным распределением частот преобразования и пиков потребления.
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Имхо при последовательном соединении dc/dc isolated возможно возникновение биений, проникающих от входа, и умножаемых каждым конвертором. На выходе из приличных показателей load regulation может вырасти нечто неприятное.
     
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    На входе у каждого конвертера свои кондёры (допустим, полимерные осконы на 16V 270мкФ для 10-20 Вт), на выходе тоже.
    Входа все параллельно, кондёры тоже. Синхронизации нет, частоты случайные.
    На десятках кГц 1 конвертер просто не сможет своей малой мощностью сколько-нибудь заметные провалы Uвх устроить.
    Выходные ёмкости тоже можно с запасом сделать.

    PS Про вариант буста прочитали? Я дописал в начале сообщения, уже после вашего ответа на него: https://www.forumhouse.ru/threads/47626/page-53#post-12610350

    Если КПД сетевого инвертора 98,5% и его сравнительно низкое напряжение позволяет получить мегаватты сложением переменки от множества инверторов, то с постоянкой всё гораздо проще.
     
  13. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Биения будут при любом наборе случайных частот и с какой-то периодичностью будут совпадать все пики, тогда будет "ой".
     
  14. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    30-100 некварцованных частот, раз в 10 лет?
    Все входные кондёры параллельно будут им мешать. Можно умножить их число и энергоёмкость на к-т запаса прочности 2-3.
    Лучше предложите схему (или марку готового) мелкого изолированного стабилизированного повышателя в 2 раза с 98% КПД.

    Вот этот из 9-18В делает 24В 5А, но потери ХХ 2Вт и 13,5Вт на полной мощности 120Вт:

    https://www.phoenixcontact.com/online/portal/gb?uri=pxc-oc-itemdetail:pid=2320131

    У новейших 30Вт Recom RPP30 КПД до 89% - почему так ма...?
     
    Последнее редактирование: 09.04.15
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.725
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Таких не делают. Как Вы уже говорили- никому не нужны серебряные шины и медь 8-слойная для отыгрывания пары процентов эффективности.
    Мюрата, ГЕ-Критикал, Тракоповер- 90-95% дают. Дальнейшее- изврат для милливаттных мощностей и гиков.
     
Статус темы:
Закрыта.