1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @lustyffh, Вам понадобится ровно 4 диода и ровно 1 электролитический конденсатор, правда, нужно еще второе питание 12В, но тут уж поле деятельности...
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    И в телевизор их и не выключать его никогда механич. контактами, чтоб дуги не было.

    380V DC из моста не выйдет или надо обманывать вывод Vfb EG8010, чтобы получить чистый синус 180-210В из 250-300 выпрямленных, не сильно чистых.
    И для 100Вт ТВ получится мощность хол. хода от батареи ватт 80.
     
  3. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    А с чего это дуга будет? У огромного кол-ва аппаратуры с импульсными БП без ККМ дуги не было, а тут будет? Чем это отличается от входной цепи телевизоров и системных блоков?
    А кому они нужны чистые и что в данном случае означает "чистые"? 310 там практически гарантировано, но 380 - да, не получится.
    Как зависит ХХ от мощности телевизора?
    На чем будут рассеиваться эти 80Вт?

    Кстати, вопрос к тем у кого есть EG8010. На чем она собрана? Если кто выложит фото в хорошем разрешении, чтобы номиналы читались - буду весьма признателен.
     
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.571
    Благодарности:
    6.515

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.571
    Благодарности:
    6.515
    Адрес:
    Калининград
    HABCKUDKY TYT:
    http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_nkw=EG8010&_sacat=0
    i. ebayimg. com/00/s/NjM2WDEwMTg=/z/E1AAAOSwnDZT7Kz-/$_57.JPG
    i. ebayimg. com/00/s/ODAwWDE2MDA=/z/yFAAAOSwaNBUas4N/$_57.JPG
     
  5. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    ну тайна там или не тайна-своим клиентам я кота в мешке рекомендовать не буду, пусть носятся со своей тайной. будем ставить немецкие, или эатоновские феррумы тем кто побогаче.
    а принцип давно ясен, интересует схемная реализация. немцы кстати схему не скрывают, ну если попросить
     
  6. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    Вот инвертор мап син на 6кВт весит 11кг,тогда как тсзи на 6кВт весит 65кг.видимо в мапе используют железо с индукцией в 6 раз большей, гдето 6Тл...или больше...
    и они хотят чтоб кто то им верил. мдаа.
    так даже китайцы врать не могут
     
  7. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Не представляю, как вкачать в железо 6Тл и не насытить его.
     
  8. vzan2014
    Регистрация:
    03.12.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    vzan2014

    Новичок

    vzan2014

    Новичок

    Регистрация:
    03.12.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Максимум около 2, но можно увеличить плотность тока.
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Потери на обмотках возрастут, в итоге получатся большие потери и на обмотках и на сердечнике. При около 2Тл сердечник будет знатно калиться и потребление на ХХ выйдет за все разумные рамки. Такого, вроде, не наблюдается, но есть режимы хороший синус или хороший КПД.
     
  10. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    Вот и возникает вопрос как в мапе удалось добиться 11кг при 6 кВт и низкочастотном трансе? или транс высокочастотный? тогда это обычная китайская свистелка и нам нагло врут, или там не 6 кВт, а 0,6
     
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Где вы такой нашли? Ваши исходные утверждения неверные.
    http://www.invertor.ru/zzz/item/map_sin_pro_24_6
    "Максимальная мощность, кВт* 6.00
    Номинальная мощность, кВт 4.00
    Масса без упаковки, кг 31.60"

    Для сравнения транс ТСЗИ 4кВА: 40 кг, >90% КПД, цена ~7 тыс. руб.
    Но это попсовые Ш или ПЛ против элитного О (тора с возможностью мало излучать потери наружу).

    Так попросите и выложите. Скорее всего там "собака зарыта" в сверхсекретной программе микроконтроллера, как и во многих других поделках, в том числе и НЧ Штудерах. У кого-то на англ. форумах такой 300-ваттник сгорел после 5 лет гарантии, а там микроконтроллер, драйвер, 2 полевика, тор. Ремонту (и повторению) собственными силами не поддаётся.

    Когда мы из UPS сделаем повышающий DC/DC для одной капризной нагрузки (телевизера), то его простое вынимание из розетки грозит образованием нехилой дуги постоянного тока.

    Ну вышеописанный телевизор от синуса с <5% искажений трещал же чем-то. Может магнитострикция в одной из входных индуктивностей. Или электрострикция в бракованном X2 кондёре.

    Зато КПД системы UPS+TV зависит. Можно через 100 кВт транс гонять 100 Вт нагрузку и удивляться его слышимому гудению на расстоянии 400м с соответствующими "технологическими потерями" (с) Энергосбыт.

    В меди, железе БЖТ и на ключах, его "ШИМящих".

    На p-n переходах :)
    ASIC это, в даташите написано.
    Ещё полезно изучать чужие конструктивы (топологии), а не только схемы.
    Силовой блок тойоты приуса например по содержанию - примерный аналог горючих как спички бытовых двухступенчатых ВЧ/НЧ инверторов, но жёсткие требования к надёжности и теплоотводу изменили его форму до такой:
    http://kazus.ru/forums/showpost.php?p=925878&postcount=36
    на всякий случай фоты сюда продублирую:
     

    Вложения:

    • bldc1.jpg
    • bldc2.jpg
    Последнее редактирование: 08.06.15
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Только цены стесняются писать. По Мапам и штудерам примерно можно догадаться, что каждый следующий процент КПД выше 95% удваивает стоимость. Примерно как снижение промилле искажений в безкислородных позолоченных Hi-end аудио компонентах :)

    @Nikandobvan привёл ширпотребные трансы ТСЗИ (часто алюминиевые) для сравнения с элитными. Для этих ТСЗИ при 4 и 6 кВА написано КПД не менее 90%. Это не 91, 95 и не 97%!

    Когда закрывает, а когда и не успевает.
    Ток через индуктивность не может изменяться скачком (с) закон коммутации.

    А ток разряда одного кондёра на другой через полупроводник - может! И в ВЧ топологиях рано или поздно превысит предел прочности ключей.
    Нет-нет, да и бахнет.

    Изготовители феррорезонансных сверхтяжёлых UPS возвращают деньги за сожжёные у пользователя нагрузки ценой до 250 тыс. долларов (в США и Канаде).
    Когда "сверхскоростная" а-электроника такой надёжности добьётся в XXI веке?

    Или хоть будет указывать MTBF своих поделок и проводить их испытания (как у обычных трансов) на:

    измерение напряжения короткого замыкания;
    испытания диэлектрической прочности изоляции;
    испытания наведенным напряжением;
    измерение частичных разрядов;
    испытание на стойкость к грозовому импульсному напряжению;
    испытание на короткое замыкание; (1000 раз достаточно было бы для выявления брака).

    Долговечных низковольтных теплостойких кондёров (хоть типов os-con), прижатых крышками через теплопроводные резинки на радиатор, вы от них тоже вряд ли дождётесь.
    Или таких обвесов для кондёров с многоамперными токами пульсаций:
    cap_cooler.png
    Постоянно наблюдаю "недовес" числа кондёров впараллель для их работы в штатном режиме по току пульсаций, при ном. мощности ВЧ инверторов. Не говоря уж о кратковременной мощности.

    Короче, в типовых коммерческих решениях заложено плановое выгорание ключей каждые N<10 лет.
    И микроконтроллеры этому ещё помогают. Себя почитайте:

    "микробогу легче сломать микропроцесор до глюка"
     
    Последнее редактирование: 08.06.15
  14. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.212
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Краснодар
    данные я взял на сайте, которым меня спамирует производитель мапа, но если 31 кг, тогда да. но как то без подробностей, не понятно и то и это мап син.
    на немецком ферруме прошивки контроллера не имеют значения, он ферорезонансный и работает без контроллера, тяжелый правда и холостой ход большой
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Что-то Вы или сами запутались или других путаете.
    Откуда там постоянка и дуги в розетке?

    Он трещал от "квадратного синуса", а не от <5% искажений.

    А до того, как выход UPS выпрямили и подали на формирователь чистого синуса, этих потерь не было?
    Вот ведь правильно все пишите, а выводы какие-то делаете неправильные. О том, что у НЧ трансформатора в качестве любимого Вами реатора только индуктивность рассеяния, Вам уже писали. Если тр-р качественный - индуктивность рассеяния мала и ток в ней нарастает очень быстро по сравнению с периодом переключения ключей. У моста, "нарезающего" синус при помощи ШИМ, на выходе имеется вполне штатная индуктивность фильтра и ток в ней нарастает весьма медленно, по сравнению с ВЧ составляющей заполнения, иначе, фильтр был бы просто неэффективен.

    А когда такой надежности добьются другие изготовители бытовых ИБП и инверторов?
    Тот же Микроарт, например.

    Опять же, как с этим обстоят дела у остальных игроков рынка бытовых ИБП и иннверторов, не подскажете?

    И все это относится, несомненно, только к устройствам без НЧ трансформатора.
     
Статус темы:
Закрыта.