1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Кстати, гонял я как-то вентилятор авиационный 115 В, 400 Гц. Использовал Г3-102, УНЧ и какой-то попавшийся под руку НЧ тр-р. Отлично все работало, трансформатор не грелся.
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Зато КПД обычного аналогового, не ШИМмированного УНЧ менее 50%. Класс AB вместо D.

    А как мне методом скользящего тона найти оптимальную частоту БЖТ по его мин. потерям на ХХ, при меандре?
    С ростом частоты индуктивность растёт, ток LR делителя уменьшается.
    R - измерительный шунт для подачи напряжения обратно на вход звуковой платы.
    Надо ещё напряжение повышать одновременно с частотой?
    Таких опций в спектралабе не нашёл.
    Число витков программно не увеличивается тоже :)
     
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Какой смысл искать частоту мин потерь ?
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Для двухступенчатого инвертора DC/DC/AC. Чтобы повышать напряжение б/у железными трансами от дешёвых меандровых UPS, но "разогнав" их по частоте и мощности.
    И не связываться с одновитковыми ферритовыми печатно-фольговыми трансформаторами, наносекундными защитами, снабберами и прочими высокочастотными заморочками.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Для выигрыша обычно пользуют электромашинки в режиме максимума кпд.
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Гениально! Но как определить этот максимум, чтоб перематывать неизвестный заваренный транс от UPS по минимуму?
    Сразу нагружать транс, чтоб потери в меди добавились?

    В программе spectraplus есть генерация синуса, меандра, возможность плавного изменения частоты и амплитуды тестового сигнала, вольтметр до 48кГц (от аудиоплаты зависит), Real-Time spectral analysis, возможность 3D представления спектра, измерение АЧХ, IMD, THD и т. д.

    Инструментов туча, но как их применить к минимальным потерям транса на меандре?
    Обмотки и поменять можно, я железо хочу протестить.

    Много букв тут, я "не въехал" ещё:
    Измерение параметров магнитопроводов резонансным методом (лучше без javascript заходить, чтоб пропустить 20-секундный баннер)
     
    Последнее редактирование: 04.11.15
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Про максимум кпд электромашинки напечатано в книжках по электромашинкам и даже на форумхаусе уже.

    Есть другой вопрос - для трансфирования на максимуме кпд трансфа весьма вероятно придется шимить ток с батареек и это может убавить кпд батареек и убавит кпд проводов. И погладить ток с батареек мож будет весьма сложно.
     
    Последнее редактирование: 04.11.15
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    И где же? Древние эмпирические формулы для синуса 50Гц подходят для меандра 77-388 Гц на конкретном экземпляре современного железа?
    Если будет подобная картинка, где ток ХХ зависит от частоты и напряжения, ткнёте в точку теоретического максимума КПД магнитопровода?
    Медь потом рассчитаю или соединю 2-3 транса, где первички с отводами от середины можно рассоединять и включать по разным схемам с тучей вариантов.
     

    Вложения:

    • e91e73ee93cffd1ebada17e51b0f5be4.jpg
    • ElectricityAnalyses.jpg
    Последнее редактирование: 04.11.15
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Там
    https://www.forumhouse.ru/threads/324893/page-2#post-13775700
    Максимум кпд прямо считается через сложение и вычитание показаний ватметров. Без теорформул. Макс кпд когда потери при увеличении полезной мощи стали в 2 раза выше потерь хх.

    Кпд существует у трансфа. У магнитопровода он всегда равен нулю т. к. нет полезной отдачи.
     
    Последнее редактирование: 04.11.15
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Зато у магнитопровода есть потери от частоты и индукции. Т. е. мы вернулись к тому, чтобы как-то их минимизировать, имея графики отклика транса на сигналы с программируемого генератора меандра переменной амплитуды и частоты.

    Трансов от ИБП 300-600ВА у меня штук 6. Три из них одинаковы, в каждый можно протолкнуть 1-5 витков толстой меди и затем соединять как вздумается. И родные первички тоже целые, можно и параллельно и последовательно полуобмотки включать.

    Потери на ХХ в моём случае важнее, чем коэффициент заполнения, масса устройства и расход халявной меди.
     
  11. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Настоящие электрики пользуют простые ватметры. Ватметр делает перемножение и электрик считает разность.
    Обычно у типовых и вмеру правильно считаных трансфов макс кпд внутрях диапазона от нуля до номинальной мощщи и ближе к номиналу.
     
    Последнее редактирование: 04.11.15
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    "Мимо тазика" пример. Они не разработчики и пользуются фиксированным синусом.
    Типовые электросчётчики считают только первые 20-55 гармоник от 50Гц и на свой прокорм тратят ватты.
    Звуковая плата компутера с программой spectraplus - это генератор сигналов произвольной формы + 2х канальный осциллограф с памятью и тучей сервисных функций, меряет до 960-й гармоники (96кГц частота выборки, 16 бит примерная точность, её можно сильно увеличить децимацией со снижением полосы пропускания).
    Или @Тиамо звать надо, или самому думать, как U*I (f) перемножить в компьютере.
     
    Последнее редактирование: 04.11.15
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Потери хх имхо намного удобнее уменьшать шимированием трансфирования на макс кпд. Конденсатор то после трансфирования определенно будет.

    Иначе после убавления потерь хх вылезет отсутствие требуемой мощщи или кпд на той мощще. Например чтобы убавить потери хх в заданом железе надо просто намотать больше витков.
     
    Последнее редактирование: 04.11.15
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Ну да - это ж как выродились то после совка электронщики. Десятками лет собравшиеся по городам лучшие останки очередной подыхающей техноцивилизации коллективно думают на всех форумах инета как обмануть электриковский ватметр высокими частотами. А оказывается там учет только первых десятков гармоник и остальное можно брать без учета.

    Умеющие вычитать электрики могут учесть ваты прокорма. Меряются они тем же ватметром.
     
    Последнее редактирование: 04.11.15
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.673
    Благодарности:
    1.914
    Адрес:
    Мензелинск
    Т. е. пока я не соберу DC/DC повышатель и не погоняю его на полной мощности (1 кВт например) с регулировкой вых. частоты и к-та заполнения, я не могу посчитать для него транс на неизвестно-как-сваренном магнитопроводе?

    И также зависят от частоты, формы и амплитуды напряжения. В питальнике электронных счётчиков - ёмкостный понизитель напряжения без гальв. развязки.

    Остальные гармоники мало того, что малы, но ещё хаотически колеблются то в плюс, то в минус. При усреднении ошибка будет около нуля.
    Подстроиться под частоты многоканального АЦП ваттметра и потреблять их в противофазе - нобелевку дадут за изобретение. Но скорее X2 кондёры параллельно сетевым проводам в соседских устр-вах помешают.

    Почитайте описания специализированных микросхем, например в 2013 году были достигнуты такие весьма высокие показатели для однофазной ADE7953:

    Less than 0.1% error in active and reactive energy measurements over a dynamic range of 3000:1
    Less than 0.2% error in instantaneous IRMS measurement over a dynamic range of 1000:1
    1.23 kHz bandwidth operation
     
    Последнее редактирование: 04.11.15
Статус темы:
Закрыта.