1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Сейчас каких только нет, ну конечно не валяются еще на каждом углу они.
     
  2. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Без знания математического колдунства джоуля-ленца придется платить за киловатный усилитель.
     
  3. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Для одного транса от мелкого ИБП APC - 525 ВАРный, а для 200Гц и железа ТС-250 - 2кВт усилитель нужен (см. ниже).

    Деды бы сходили в справочник для магнитопровода ПЛР21х45, нашли бы площадь окна и сами бы всё посчитали с полуслова.
    окно 28*86 мм.
    Габарит намотки – 11*80 мм.

    Из электротехнической стали марки 3311 (Э320?). Толщина применяемой ленты 0,35 мм.
    (в ГОСТе на сталь - 0,5)
    Но: "Мне попадались сердечники от ТС180, отличающиеся начальной магнитной проницаемостью в 5 (!) раз."

    Витки тоже посчитать можно по дедовским уравнениям.
    Вот какой-то онлайн-калькулятор один мой сердечник (кажется от ТС-250) обсчитал по дедовск. эмпирич. формулам, без учёта прямоугольности тока.
    На 50Гц габ. мощность была 531Вт, на 200Гц стала 2124Вт. Профит!
    И я индукцию на всяк. случай снизил с умолчательных 1,2 Тл до 1,0.
    Но потерь-то не насчиталось.

    Деды "ватметр" писали с тремя буквами Т.
    А нужен не ваТТметр, а КПДометр, причём не синусный, а широкополосный. Двухканальный программируемый ваТТметр с функцией деления одного показания на другое. И с 4-квар-ным генератором меандра скользящей частоты и амплитуды 20-400Гц.

    Ага, частота собственного резонанса отдельных пластин магнитопровода. Математические абстракции в реальности могут попадать в чёрные дыры между ячейками разрядной (магнитной) сетки :)
    Я ещё раньше про вражеские мегапиксели добавил.
    Тыще-точки кисточкой на холсте (карандашом на миллиметровке) нравятся?
     

    Вложения:

    • ТС-250.jpg
    Последнее редактирование: 05.11.15
  4. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Потери хх тоже будут раз в 16 больше.
     
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Потери деды по таблице и графику смотрели. Для 1 тл и тово плр и 50 гц синуса будет около 2 вт потерь в железе.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2015-11-05-09-51-38.jpg
  6. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.254
    Благодарности:
    3.409

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.254
    Благодарности:
    3.409
    Адрес:
    Москва
    Автомобильный усилитель Блаупункт, стоимость порядка 5 тыр, имеет суммарно на своих 5 каналах 1000 Вт. Работает в классе D от 12 в питания. Полоса пропускания как минимум до 20 КГц.
    Как минимум два канала можно включить в параллель.
     
  7. Praktik84
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    65

    Praktik84

    Живу здесь

    Praktik84

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Украина
    Знатный срач развели :) и все из за того что у кого то в загашнике есть лишние трансформаторы :)
    ЗЫ - под словом "зеленые " имелись виду военные трансы 400гц а то что они и красные бывают и даже серые цветом - это дело десятое :)
     
  8. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А собрать, хоть бы навесом простейшую копеешную схемку на тл494 и погонять на разных частотах посмотрев на ток хх не проще ли будет? Это же полчаса времени. И графиков не нужно будет изучать. После можно будет и петлю Ос добавить. Тоже погонять на разной нагрузке. Трех-четырех мультиметров мне хватало чтобы вычислить кпд, загнав полученные значения в эксель. А кпд обратно пропорционален потерям.
     

    Вложения:

    • invert.jpg
  9. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    вот я и спрашиваю, зеленые только для 400 герц? То что красные на 50, это понятно, на них все данные написаны, на зеленых ничерта кроме номера нет, и про этот номер гугл ничего не знает.
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Опять двухмерное мышление, квадратичная аппроксимация. Нет третьей оси графика - частоты. Где интегралы по каждому листику магнитопровода на меандре 20-400Гц?

    Причём суммарным - в меди, магнитопроводе, снабберах (если схема не (полу-)мостовая), транзисторах (статические и динамические).
    High-Efficient LLCC Series-Parallel Resonant Converter 2009.png

    Там нет токовой защиты, как в LM3886. Нельзя переключать синус-меандр-треугольник (интересно же).
    И на разных частотах нужно разное число витков первички, а нарастание амплитуды напряжения та схема не умеет на ходу. WAV файлы не принимает.
    Нужна многомерная оптимизация. А 4 несвязанных мультиметра не считают коэффициент передачи in/out в реалтайме и макросов в них нет :)

    @Guropes, зелёные трансы были и на 50Гц, это просто материал покрытия такой (лак).
     
    Последнее редактирование: 05.11.15
  11. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [QUOTE/]Там нет токовой защиты, как в LM3886. Нельзя переключать синус-меандр-треугольник (интересно же).
    И на разных частотах нужно разное число витков первички, а нарастание амплитуды напряжения та схема не умеет на ходу.
    [/QUOTE]
    Так у нас жеж задача не конечное решение, а подтверждено или опровержение того что готовый бжт будет иметь преимущество на частоте выше номинальной. Синус или треугольник пока тоже не важно. Начинать нужно хоть с чего нибудь. Проще и доступнее с треугольника. Косвенно важно число витков первички. Но опять же для конечной схемы а не для поиска оптимальной частоты для железа НЧ трансов. Или я чего то упустил?
     
  12. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Грамотные и образованые дяди знают зависимость потерь от частоты. Им такая ось без надобности. Местами цивилизованые дяди трансфят и на 25..16 гц вместо 50 гц чтобы потерь было поменьше.
     
    Последнее редактирование: 05.11.15
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    С ростом частоты обмотки укорачиваются, потери в меди снижаются.
    Но кол-во меди в окно влезает фиксированное.
    Описать это системой уравнений, чтобы загнать в маткад или excel, я не умею.

    И что, они методом проб и ошибок много трансов мотают? А почему не на 11, 33 или 44 Гц, графики для ТС-180 как узнать?
    Местами вообще постоянку вместо переменки передают, чтоб индуктивность линии не гасила мощность.
     
  14. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Построить по формуле. (a*f+b*f*f)*B*B
     
    Последнее редактирование: 05.11.15
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Что такое a и b (гудели на трансЕ)?
    Excel есть?
    Разложите меандр на первые 5-10 гармоник синуса и пальцем покажите, чего там оптимально :)

    Умную вещь вычитал:
    "Синусоида даёт наименьший нагрев трансформатора. Меандр - наименьший нагрев генератора"

    И опять вы от интегралов отлыниваете и мегапиксельного 3Д представления столь сложных зависимостей!
     

    Вложения:

    • steinmetz.jpg
Статус темы:
Закрыта.