1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем товарищи чего и следовало ожидать - мои изыскания синусного инвертора на НЧ трансе отложены в дальний ящик. Связано это с тем что (благодаря AOSTSPB - спасибо Вам большое) удалось найти несколько трансформаторов из UPS других фирм. Работают они преотвратительно. Синусоида кривая. Выходное напряжение скачет в недопустимых пределах. Фильтры кушают очень много энергии хх. Если по требованию пускать нагрузку еще сойдет, то в автономке потребление в 20 ватт хх - это очень много. Исходя из этого начинаю строить по классической схеме 12->380->шим->220. Рубеж начальной мощности - 200 ватт. В них должны уложиться:
    1- Цена до 1000 руб
    2- 200-230 вольт - максимальный дрейф выхода.
    3- Доступные детали.
    4- Ток хх<=300 мА
    Вот у меня какие мысли.
    1. Сомнение. Если мы сглаживаем ШИМ синусоиду с выхода НЧ/ВЧ транса мы всегда ставим дроссель и емкость. Это решение я видел практически везде. ШИМ на выходе каскада полевиков DC 380->220 практически не отличается по форме и содержанию от ШИМ получаемом на вторичке НЧ 12->220. При шунтировании НЧ12->220, ток хх по низкой стороне вырастал на 1,2 А - 14 ватт. Следовательно когда я подключу к 380->шим220 ту же цепочку LC для выравнивания синусоиды - у меня так же вырастут потери из за тока через С?

    2. Верно ли то что основные потери будут при преобразовании из 12 в 380? Верно ли то что при отсутствии нагрузки конденсатор 380в достаточно сначала зарядить несколькими длинными импульсами а потом лишь поддерживать напряжение заряда несколькими короткими импульсами компенсируя саморазряд. В этом случае мы добиваемся снижения тока холостого хода практически до нуля? Это условие действует только лишь в случае стабилизации выходного напряжения с петлей гальванически-развязанной обратной связи. Вот именно это и является залогом низкого потребления А-Электроники. А еще драйвера и модульность конструкций с повышенной мощностью.

    3. Блок который шимит 380 вольт не является звеном с большими потерями (на малой мощности).

    4. Есть ли человек который подтвердит/опровергнет/поможет расчитать/реализовать выходной фильтр из доступных деталей?
     

    Вложения:

    • DSC_0022.JPG
    • DSC_0021.JPG
  2. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Там всего 310 в достаточно для амплитудного синусоиды с действующим 220в.
     
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не только у этой мелкосхемы - китайцы делают неплохие инверторные генераторы, в инверторе стандартная проблема - вынос выходных ключей, причем даже без нагрузки случается... инвертор сделан на программируемом контроллере. Плата живет в корыте радиатора, все залито гадостью, новый блок инвертора по цене как половина стоимости генератора...

    Правильной дорогой идете:super:. Считаю упсы APC Smart одними из лучших, там не одна голова думала, потребление в режиме генерации 1А по 24В системе, для модели 1400 VA. Попадался график по НЧ трансу, с оптерями в зависимоти от... не помню от чего:aga:, в общем в рабочей точке, когда на выходе 220в, потери в трансе для упомянутой модели около 20 ватт. Если снизить напругу на первичной обмотке вдвое, потери резко уменьшаются. В общем ккто оно там связано с массо0габаритными хар-ми транса. Не силен уже:( в этом вопросе.
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Магнитная индукция в сердечнике вдалеке от насыщения, вот и потери малы.
    А можно ли сделать полный "fool proof, maintenance-free & high noise immunity" 600ВА инвертор на 4х-5ти НЧ трансах, если квазисинус "слепить" из меандров с частотами 1, 3, 5 и 7-й гармоник?
    Тогда и АКБ и провода к ней будут равномернее загружены, т. е. соотношение пиковый/средний ток потребления уменьшится. Дорогие высоковольтные полевики исключаем.

    Задающий генератор на счётчиках сделать. Счётчики на D-триггерах. Триггеры - на десятилетиями проверенных социалистических транзисторах КТ315Б в экране и позолоченных панельках :)
    Как лучше просуммировать выхода 4х трансов с частотами 50, 150, 250, 350 Гц ?
    Первую гармонику, самую мощную, можно и с 2-х УПСовых 300ВА трансов брать.

    Есть, вы сами. Откройте себе чудесный мир схемных симуляторов :)
     
  5. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.355
    Благодарности:
    5.294
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  6. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Есть много программ автоматического расчета дросселей и трансформаторов. Они считают потери как в меди так и в сердечнике. Немного поразмыслив обсчитаете все сами.
     
  7. Sapienz
    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256

    Sapienz

    Живу здесь

    Sapienz

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.12
    Сообщения:
    547
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Товарищи. Дайте ссылку на пособие где в наглядной понятной форме дается методика определения что такое гармоники, как с ними работать, как их выявлять и с ними обращаться. Вкурил штук 15 форумов - околоматематическая трепотня. В целом я понимаю что это такое, но как с ними работать - неясно. Или к примеру вот:
    Вот как вы это определили?
     
  8. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Читать преобразование фурье, ряд котельникова, анализаторы спектра.
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Мотать "влом", а готовых куча. Но не на 1400 Вт.
     
  10. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Ряд котельникова (найквиста-шенона) наверное немножко не об этом. А разложение функции в ряд фурье, анализаторы спектра, я бы добавил полосовые фильтры это то что доктор прописал.
    Просуммировать можно включив вторички последовательно учитывая коэффициенты из фурье.
     
  11. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    На счет коэффициентов из фурье написал глупость. Коэффициенты надо искать по другому. Ну думаю задача не такая сложная. Задача похоже обратная. Разложение синуса на прямоугольники. Не знаю теории но в итоге все равно получим сходящийся ряд.
     
  12. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Мне вот вчера древний специалист по импульсным преобразователям рассказал такую тему - они раньше еще на биполярных транзисторах делали мостовые синхронные выпрямители (точнее управляемые) для генерации чего требуется на выходе даже переменного.

    Так если есть уже готовое высоковольтное хоть че-то - хоть прямоугольник симметричный хоть шимованый, то из него делается синусоида на управляемом мосте с фильтром на выходе без промежуточного выпрямления. При этом и экономия на высоковольтных конденсаторах и промежуточных выпрямителях и меньше перегрузки при их заряде.
     
  13. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Andereyns я бы вообще не парился с синусом. Там где он необходим ставил фильтра. Энергетически он не выгоден.
     
  14. AndreyNS
    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494

    AndreyNS

    Инженер

    AndreyNS

    Инженер

    Регистрация:
    27.06.12
    Сообщения:
    3.264
    Благодарности:
    494
    Адрес:
    Ленобласть, гатч р-н.
    Ну так типа модно щас иметь синус с гармониками меньше 3 процентов.
     
  15. zvkran
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44

    zvkran

    Живу здесь

    zvkran

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    256
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-петербург
    Ну да типа как ты говоришь сгораемые дома. А где жизненно необходим синус?
     
Статус темы:
Закрыта.