1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 11

Самодельный ИБП

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем arvok, 15.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Трансфы лучше на ленте - ол-пл-шл и др. Там больше вероятность холоднокатаной анизотропной стали с меньшими потерями. А вот ш это весьма гарантировано горячекатаная изотропная.
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Ну и что? Индукцию снижаем, потери уменьшаем.

    А где найти дешёвые, но качественные ОЛ 1-2 кВт, под минимальную перемотку (только первички)?
    Тульский завод трансформаторов с частниками и единичными кол-вами связывается?

    С той платы по НЧ методу больше 500Вт от 12В снимать маловероятно. При ВЧ топологии - всё вдвое сложнее, дороже и ненадёжнее. К ней пойду после незапуска холодильника :)

    Пока для БЖТ можно все дорожки продублировать медными канатами, нагрузку снимать прямо с корпусов полевиков 25мм2 кабелями. Может киловатт и выйдет пиковый, а дальше транзисторы и кондёры закипят.
    Резисторный датчик тока тоже жрёт много даже при 24В питании:
    Itop = 1.414 * W / Vacl = 1.414 * 1000VA / 24V ≈ 60A
    Rs = Vsh / Itop = 0.5V / 60A ≈ 0.008Ω
    Джоулево тепло: 28,8 Вт

    Если брать 1кВт от 12В, то
    резисторный шунт 4 мОм
    потери 57,6 Вт
     
    Последнее редактирование: 05.01.16
  3. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Брать ол и мотать под свои мощщи. При повышеном кпд габаритная мощща будет в разы меньше типовой поэтому под нее могут мотать только под спецзаказ и потому дорого.

    Индукция в трансфе без зависимости от железа вообще поэтому под малую индукцию обмотка должна быть существено более многовитковой относительно типового напряжения для заданой площади-частоты-вольтов. А для малых джоулеволенцевых потерь еще и существенно более толстопроводной. А завод имхо мотает под типовые 220-230в и 50 гц обмотки на стандартных типаразмерах по площади и на типовые 1.5..1.7 тл. Мож искать однофазный на 380 или 660 в и запускать на индукции под 220в. Но с 380 на 220 еще маловато. А под 660 мож редко и мало ол мотают.
    Бывают сварочные однофазные под линейное 380в. Но их обычно мотают на совсем плохие параметры по кпд.
    При снижении с 380 до 220в индукция убавится в 1.7 раза и потери в железе где-то в 3 раза.
    Мож выгоднее помошницу в хозяйстве завести под мотание электромашинок. Она в случае достаточного качества еще и размножаться может и больше мотать.

    Вообщем под 1 квт экономный трансф для малоимущих можно поискать 5..10 квт трансф с обмоткой на 660в. И пользовать его на индукции под желаемые 220в на той обмотке.
     
    Последнее редактирование: 05.01.16
  4. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    Заказал плату и драйвер, придет посмотрим, что там и как. Пока поставил себе задачу попытаться сделать инвертор с БЖД и кпд более 90% от 12 вольт, мощность большая не нужна, габариты не интересуют.
    Пока, чисто теоретически мысли такие:
    Так как дросселей не будет, то пустого места на плате для доработок, думаю, хватит.
    Сам драйвер, запитать от бустера напряжением вольт 14-15, 5 вольт тоже получить от небольшой платки с импульсным преобразованием.
    По поводу токового шунта в голове крутятся пара вариантов.
    Перенести входной предохранитель на землю и с него уже снимать сигнал для входа IFB, возможно предварительно его раскачав с помощью одного транзистора, а штатный шунт просто закоротить. Или уменьшить сопротивление штатного шунта на 1-2 порядка и тоже сигнал с него раскачать.
    С трансами, да, проблема, в хозяйстве где-то валяются пара рабочих киловаттных автотрансформатора и один трех фазный (килограмм на 15), который использовался в свое время для питания компьютеров ЕС ЭВМ. Надо будет посмотреть что там можно сделать, чтобы минимизировать ток ХХ.
     
    Последнее редактирование: 05.01.16
  5. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Под счет трансфа практически хватает двух формул из древлесовковых книжек.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2016-01-05-18-09-46.jpg
  6. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    https://forca.ru/spravka/transformatory/osm-0-63-4-0-kentauskiy-transformatornyy-zavod.html контора типа мотает однофазные до 660 в. 4 ква в 30 кг весом. Мож какой готовый 660/36 попользовать в режиме 220/12. Потерь в железе будет примерно в 10 раз меньше. При 20 кг железа мож 2 вт потерь примерно.
     
  7. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    http://eldvig.ru/index.php?id=8 4..5 ква торотрансф на ол без зазора и без лишней перемотки - 22..25 круб. Около 30 кг вместе с обмотками.

    И еще надо очень сильно думать про правильное соотношение диаметра и высоты ол. Бо при падении диаметра падает длина магнитолинии и реактивная часть тока хх. Но растет длина витка и потери на номинальной (максимальной) мощще.
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Это которая уже собранная, до 10кВт? Что продавец ответил про схемы, есть ли там прошитые микроконтроллеры ("код в мешке")?

    Полевикам хватает 5-10В для открытия. Зачем бустер? Выше напряжение управления (до 18В) - дольше перезарядка затворных ёмкостей.
    Импульсные стабы могут давать выбросы в переходных режимах (вкл/выкл или бросок тока 100А в окружающих проводах).

    Может лучше внешние полевики защиты от переполюсовки использовать как шунт?
    С плавкого предохранителя падение напр-я маловато будет и ненормированное по температуре и току.

    Чем раскачать? Если милливольты, то разводка сильно влиять начнёт и всяческие дрейфы ОУ.
    LMV321, LMC662, AD8638 - что лучше и доступнее?

    Почему не простой ферритовый трансф. тока с диодным мостом и резистором?

    Какое оптимальное время паузы (DT) выставить для EGS002 и моих 8 полевиков с БЖТ?
    Заданное заводскими перемычками (JP3,4,7,8) t=1,5 мкс вроде великовато и годится для высоковольтных медленных IGBT.

    Дорого, за эти деньги можно ~5 ЛАТРов перемотать медными рельсами на трубогибном станке :)

    Квадрат в сечении оптимален, как сказано в теоретических изысканиях тульского завода трансов (егонных д. т. н.).

    А он будет пропускать частоту 20Гц с пониженным уровнем (40% номинала) или сгорит при попытке плавного пуска движка частотой?
     
  9. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Так они оптимизировали на кпд на достаточно большой мощще и/или на минимальный расход меди. А тута случались вопросы по малый реактивный ток хх.
    Сложить стопку стандартных ол и обмотать нету особых проблем.

    20 гц конечно будет - тама ж формула для индукции на принтскрине. При 3..5х запасе по индукции 20гц можно пропихивать даже без завала напряжения.
     
    Последнее редактирование: 05.01.16
  10. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    @user343, Тот продавец ответил, что с Россией дел не имеет и трансов у него нет.
    Заказал плату и драйвер, как у вас.
    У ирок минимальное питание по даташитам 10 вольт при нагрузке 12 вольтовой системы это будет на пределе, так что бустер нужен. Емкость поставлю, чтобы выбросов не было.
    Вход с предохранителями напрашивается на отдельной плате, от неё экранированным проводом можно воткнуться напрямую в IFB, подстройку напряжения 0,5 В сделать не проблема. В работающей системе предохранители летят не каждый день.
    Можно в место шунта и трансформатор тока конечно, но брать сигнал с входного предохранителя мне нравится всё больше и больше.

    Да, и по поводу питания, подозреваю, что чем выше питание у ирок, тем круче они выдают фронты, но в этом не уверен.
     
    Последнее редактирование: 05.01.16
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.616
    Благодарности:
    1.904
    Адрес:
    Мензелинск
    Так это ж хорошо. Или вам нужно аккумулятор до 5-7В высаживать, а при аварийном токе 500А (и соответствующем падении на вх. проводах) работать до дыма из последнего транзистора? :)
     
  12. FrendFazer
    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117

    FrendFazer

    Живу здесь

    FrendFazer

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.13
    Сообщения:
    570
    Благодарности:
    117
    @user343, Посмотрел даташит, действительно, динамика при увеличении питания улучшается, а это значит мосфеты будут меньше греться, мы тут за кпд боремся всеж.
    И потом, как они поведут себя при приближении питания к 10 В неизвестно, как бы сквозняк не случился.
    А прилепить на них медные полоски можно, как вы и предлагали.
     
  13. wcreader
    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509

    wcreader

    Живу здесь

    wcreader

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.13
    Сообщения:
    8.401
    Благодарности:
    1.509
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область
    Мало кому нужные трансфы на 660в и киловаты можно приватизировать из мало кому нужных шахт по слухам из инета. Мож на распродажах имущества.
     
  14. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Да и фиг с ним, с тем mask ROM, если прошивка тобой писана и в загажнике жменька прошитых контроллеров.
    Вот прямо сейчас достал плату и подключил. На саму EGS и "хлопанье" затворами 4х полевиков 33мА. Это без подачи питания на выходной каскад. С учетом Миллера может чуток больше будет.
    У меня одна плата так себя ведет, та, что куплена у Олега вместе с инвертором.
    Это вместе с трансформатором?
    Не понял вопроса. Именно параллелить или ставить разные в ВЧ и НЧ полумосты?
    Если второе - не только можно, но и нужно.
    В ВЧ часть желательно ставить быстрые с минимальной входной и проходной емкостями и по возможности меньшим Rds on.
    В НЧ часть ставить с самым маленьким Rds on, с каким только удастся найти, и вообще не смотреть на емкости и энергию заряда затвора. Тогда получится максимальный КПД, ну и кошельку будет малость радостнее.
    Кольцо можно небольшое - в насыщение врядли уйдет. Феррит врядли подойдет. Основная гармоника там 50 Гц. Оно хоть и нашинковано по 22мкс, да все однополярное и полярность сменится только через 10мс.
    У меня нарезалка из 380VDC, все стандартно. Если честно - я даже не посмотрел эту цепь - плата готовая с Алиэкспресса. От Вашей отличается - транзисторы на 2 стороны распаяны, а сама плата более квадратная.
     
  15. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Что-то я сам усомнился. Достал еще раз плату, подключил и даже осциллограф включил.
    Затворы хлопают, потребление 33мА. Транзисторы 20N60S.
    Зато увидел чудо - плата, которая не реагирует на низкое выходное, среагировала, правда, 1 раз после перезапуска больше не реагировала.
     
Статус темы:
Закрыта.