F Огородная флудилка - 88

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Blikusha, 17.05.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Isalmi
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    7.700

    Isalmi

    Екатерина

    Isalmi

    Екатерина

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    7.700
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо, добрый человек:love:. Ща пойду надергаю этой сныти, пока она цвести не собралась:)]
     
  2. SergeyGV
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    4.784

    SergeyGV

    Живу здесь

    SergeyGV

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    1.147
    Благодарности:
    4.784
    Адрес:
    Московская губерния
    Ну так жить то тоже врэдно;):)]:aga:

    Сныть растет с низа черешков и корней = Мульчировать опасно бо потом можно получить посадки ... Я ее либо вниз бочки кладу или в мешок на месяцок ... Как вариант встречал что ее в воду и потом как забродит в дело ...
     
  3. Zyf76
    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    2.029
    Благодарности:
    2.913

    Zyf76

    Яна

    Zyf76

    Яна

    Регистрация:
    20.03.13
    Сообщения:
    2.029
    Благодарности:
    2.913
    Адрес:
    Харьков
    Вредит так же, как и в теплице. Имела горький опыт с томатами. Она исчезла только с холодами, никакая отрава не брала:close:
     
  4. Isalmi
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    7.700

    Isalmi

    Екатерина

    Isalmi

    Екатерина

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    7.700
    Адрес:
    Московская область
    Блин, чует мое сердце, придется газонокосилку осваивать:nono::flag::ogo:

    Я всё таки попробую пару кустов замульчировать, а потом расскажу:pioner:
     
  5. хнф
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    2.894

    хнф

    Наташа

    хнф

    Наташа

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    2.894
    Адрес:
    Москва
    Нус, прошу на щавелевые пирожки.
    С пылу жару, малек передержала.
    Яйца отварила, надоть еще замутить пироги лук с яйцом. ;)
    Вы кушайте, а я пойду погляжу может в огородике работу найду.
     

    Вложения:

    • DSC00258.JPG
  6. VSmol
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    1.682

    VSmol

    Живу здесь

    VSmol

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Петергоф
    Какие плюфки. :super:
     
  7. хнф
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    2.894

    хнф

    Наташа

    хнф

    Наташа

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    2.894
    Адрес:
    Москва
    @Isalmi,
    Катя не советую...этож такая зараза, еще больше наплодишь.
    Я даже в компост, стараюсь не закидывать.
     
  8. Azdil
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    5.378

    Azdil

    Живу здесь

    Azdil

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    361
    Благодарности:
    5.378
    Адрес:
    Казань
    И то, и другое, и разными препаратами
     
  9. d74mt
    Регистрация:
    16.11.13
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    5.226

    d74mt

    Живу здесь

    d74mt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.13
    Сообщения:
    1.012
    Благодарности:
    5.226
    Адрес:
    Подмосква (Алабушево)
    Забавные исторические буквы:)
    Самая распространённый ответ историков тем, кто задаёт им неудобные вопросы обычно бывает совсем не о сущности дела и выглядит примерно так: «Куда вы лезете со своими дилетантскими суждениями?». И тут я с ними абсолютно согласен – сам не люблю, когда кто-то неподготовленный пытается меня поучать в моей специальности конструктора-кораблестроителя (историки, например, когда рассказывают сказки про «триеры»). Однако считаю, что в этом деле должна быть всё же какая-никакая, но – последовательность. А вот с этим у историков как-то получается «не очень»… Относительно недавно возник очень хороший «например» по этой части.

    Итак, сайт называется «Наука в Сибири». Чтобы никто не сомневался, что человек попал, куда следует (в сети всяко бывает), снизу приписка: «издание Сибирского отделения Российской Академии наук». То есть всё предельно солидно. Среди всей этой солидности натыкаюсь на статью под названием «Геологи исследовали древние железоплавильные печи Алтая». Ну как вот такое можно пропустить? То есть получается, что археологи впустили «на свою территорию» откровенных дилетантов что ли? Вот ссылка: http://www.sbras.info/articles/science/geologi-issledovali-drevnie-zhelezoplavilnye-pechi-altaya Может какое-то совместное комплексное исследование? Нет. Ни о чём таком ничего не пишут. То есть в экспедиции не было даже близко ни одного специалиста. Совсем. Ни сколько. А как же набившее оскомину: «раскопками должны заниматься профессионалы», «вы даже методики проведения раскопок не знаете»? Может ниже есть возмущённое «особое мнение» кого-нибудь увенчанного научными лаврами и званиями историка или археолога? Обломитесь – тишина. Я бы даже сказал «благоговейная тишина». Ни одного косого взгляда в сторону явных дилетантов, ни одного подозрения в стиле «да они больше сломают, чем найдут». Чудеса, одним словом…

    А чудес в этом мире не бывает, как известно. Поэтому должно быть какое-то рациональное объяснение наплевательского отношения археологов с историками к тому, что дилетанты буквально на их глазах берут и разрушают своими неумелыми руками свидетельства существования древних культур. Да ещё и статьи про этот варварский поступок пишут. Почитал. Чем больше читал, тем больше становилось понятно, почему тишина. Интервью корреспонденту давали, судя по статье, два человека. Это кандидат геолого-минералогических наук Анна Раульевна Агатова и кандидат геолого-минералогических наук Роман Кириллович Непоп. Что же выяснили уважаемые геолого-минерологи, исследуя древние памятники Куэхтонар-1, Куэхтонар-2, Тюргун-1? Вот это главное и есть.

    Проведя радиоуглеродный анализ ископаемой древесины, они точно определили, что печи для плавки металлов были многоразовыми, а трудились над их созданием и работали с ними исключительно кочевники, причём не просто кочевники, а именно тюрки. Воистину радиоуглеродный анализ вышел на какую-то новую ступень, перешагнув через десять примерно. Жаль, что точнее он не стал. Датировка печей по ряду причин была растянутой от 2 до 8 века н. э. Ещё они выяснили, что река наступала на берег со скоростью 0,5 см в год на протяжении 1,5 тыс. лет. А в одном месте (резкий поворот реки) процесс шёл значительно интенсивнее, и за тот же период река «наступила» на берег аж на целых 7 метров (так написано…)! Я подумал, что с устным счётом у меня совсем стало плохо и включил калькулятор… всё правильно – за полторы тысячи лет по полсантиметра получится 7,5 метра. Где же тут при семи метрах особая интенсивность-то? А ещё я вспомнил родное село Икряное и наш дом, который стоял третьим от яра у рукава под названием Бахтемир реки Волги (верите, что Волга не буйная горная река?). Почему стоял? Потому что его уже нет – река «съела» этот участок. И даже соседнего хозяйства половины участка уже нет. Чтобы было понятнее – это не семь метров, а примерно 110-120 метров берега, причём на моих глазах. Нет, я не Коннор Маклауд и не Дункан даже. Просто процесс был быстрый. Получается это примерно за 50 лет в 17 с лишним раз больше, чем на Алтае за полторы тысячи лет. Странно. Ну да ладно – может просто опечатка какая. Куда интереснее рассмотреть остальные строго научные выводы геолого-минерологов, полученные ими в результате их строго научной работы.

    Итак, тюрки-кочевники. Ни о каких сопутствующих находках или захоронениях в статье речи нет. Так при чём здесь тюрки-то? Вообще-то тюрки – это не антропология, не генетика и не культура даже. Это всего лишь язык. То есть тюрки – этноязыковая общность народов, говорящих на тюркских языках (так пишут в справочниках). То есть никаким радиоуглеродным анализом это выявить нельзя в принципе, потому как заклинания ни на одном языке на скорость процесса не влияет. Надписей там тоже нет. Что же получается, господа? Камни разговаривали с геологами, причём на древнем варианте одного из тюркских диалектов что ли? Ладно – поверю. Но как геолого-минерологи их поняли-то? Даже как вообще поняли, что это один из древних диалектов одного из тюркских языков? Вроде бы они такого изучать не должны по своей специальности. Напрашивается цитата из народа: «О-о-о, как это запущено…». Примерно то же можно сказать и об их заключении про кочевников. То есть – с чего бы? На каком основании? С процессом плавки металлов кочевниками ещё интереснее. А давайте попробуем просто представить себе эту картину. Отнимем на минутку хлеб у писателей, работающих в этом направлении.

    Итак, в далёкой, далёкой степи встречаются как-то раз три кочевника-древнетюрка с семьями разумеется. Назовём их Алдын (стадо неважно кого в 500 голов), Молтын (300 голов) и бедняк Шулдус (всего 200 голов). Нет, понятно, конечно, что просто так скотоводы в степи встретится не могут – пастбища поделены между семьями и залезть на чужой участок чревато неприятностями. Однако тут был случай особый – их родственник Пултус то ли Рим поехал завоёвывать, то ли решил на Дон откочевать, то ли просто исчез. Как исчез? Да нормально так – раз и нету со всей семьёй. Почитайте труды историков – там целые народы таким образом исчезают, а тут всего-навсего одна семья. Нормально. Вот и собрались его родственники, чтобы его пастбища поделить. На них и собрались. Сидят это так вокруг костра с золотыми кубками в руках (только у бедного Шулдуса кубок серебряный), золотыми пряжками поблёскивают вместе со своими конями, вокруг ихние чада и домочадцы суетятся, золотом да серебром позвякивают, да керамическую посуду время от времени разбивают. Рядом бронзовый литой котёл с кулешом шкворчит, небольшой такой – весом каких-то 20-30 килограммов всего-то. Они все с такими котлами кочуют – очень удобно в походе, особенно в сочетании с керамической посудой. Только у бедного Шулдуса котёл совсем маленький – всего 10 кг каких-то. Сидят, карту нарисовали – делят пастбища Пултуса, значит.

    Тут Алдын, как самый богатый и уважаемый и говорит своим родственникам: «А что, родичи, не съездить ли нам в горный Алтай?». Те ему в ответ разумеется: «А какого рожна, уважаемый Алдын, нас, степняков-кочевников должно понести в горы-то?» Тот, поковыряв золотой ухочисткой в зубах отвечает: «Да, тут такое дело, братцы… Пултус уходя попросил у меня мой новенький панцирь, меч запасной, да кинжал, да ещё кое-чего по мелочи. Он ведь далёко собрался-то.» Родственники степенно покивали головами, а Молтын добавил: «Да, у меня он тоже чешуйчатый доспех для коня взял.» И даже бедный Шулдус вставил: «Ага, и у меня железный шлем забрал. Я ж его цельную неделю, сидя в седле золотом инкрустировал, старался. Но как родичу-то отказать для хорошего дела…» Так в степенной беседе и ночь прошла, а когда наступил час выбора, то порешили они… Что такое час выбора? Это когда становится светло настолько, что можно легко отличить светлую шкуру от тёмной. Так вот… порешили они ехать в горный Алтай – металла себе для хозяйства наплавить, чтобы потом новые изделия отлить да отковать. Все ж кочевники ведь так делали – чем же эти-то хуже?

    Долго ли, коротко гнали свои отары до предгорий Алтая Шулдус, Алдын да Молтын, то неведомо, но добрались они до берега речки Чуя. Вокруг трава растёт для их совместной отары в 1000 голов, на горизонте лес растёт – там дров для металлургического процесса набрать можно. В общем, место им показалось очень хорошим, да и камни, подходящие для строительства печей и выплавки металла, были совсем недалеко. Не знаю – может 10 км, а может и каких-то 100 км. Геолого-минерологи как раз про те камни почему-то ничего не сказали, а я в этом не разбираюсь совсем. Вот вы в этом разбираетесь? Нет? Вот то-то и оно – в рудном деле и в камнях разбираются сейчас только молчаливые геолого-минерологи, а полторы тыщи лет назад разбирались все неграмотные кочевники-древнетюрки поголовно. А нафига им грамота-то? Пробовали они для баранов таблички ставить, мол, туда не ходи – сюда ходи, но ничего не вышло. То ли бараны читать не умели, то ли упрямые слишком были. Короче так древнетюрки грамоту и забросили за ненадобностью. Но зато кочевники-древнетюрки отлично разбирались в том, как сделать печь для выплавки металлов, найти руду и прочие очень нужные при кочевом образе жизни вещи. Да не обычную, кстати, печь, а специальную – так как эти ихние печи были многоразовыми и ещё для них совсем не нужны были меха для наддува воздуха. А всё, потому что кочевники, как только пришли на берег речки, так враз определили, что пока они с рудой-то вернутся с гор, то вдоль речки как раз подует ветер в определённую сторону с нужной силой. То есть им, древнетюркам-то остаётся сущая мелочь – сделать нужное количество отверстий нужного диаметра в стенках и под нужным углом. Тогда этот самый ветер в сочетании с трубой нужного диаметра и нужной высоты и создаст как раз ту самую нужную тягу… Во-о-от. Чего? Вы не знаете разве таких мелочей? Это всё потому как вы в школе всякую фигню учили типа химии, физики да математики. А вот древнетюркам вся эта фигня была по-барабану – они и так всё знали и всё умели. Им это всё бараны из стада рассказывали, или духи горные в уши нашёптывали на местном древнетюркском диалекте.

    Вот. Собрали значит Алдын, Молтын и Шулдус табун коней в дорогу… Зачем? Так понятное же дело – содержание, например меди в руде в среднем не более 1,5 процентов, а выплавить при их способе производства можно было не более половины, поэтому, чтобы получить хотя бы 10 кг меди (только меди) им нужно было бы набрать больше тонны руды. Содержание железа в руде намного больше, однако дров для процесса нужно всё равно очень много. Между тем на одного коня больше 200 кг вряд ли можно нагрузить в условиях горного бездорожья. Поэтому – табун и не маленький, ведь ещё и дрова нужно привести в немалом количестве. Когда они уезжали, то на берегу их средние дети и женщины уже соорудили из чего не попадя несколько гончарных кругов, специальную печь для обжига керамики, и увлечённо изготавливали кучу горшков и горшочков. Дело в том, что они недалеко нашли подходящую глину – когда ещё такой случай выпадет? Печь, как и круги, к сожалению, не сохранились. Кстати, вот вы сможете сделать гончарный круг и сделать горшок? Нет? А все кочевники-древнетюрки это делали легко и непринуждённо между делом. По прибытии в горы часть древнетюрков со старшими сыновьями умелись дрова для процесса готовить, а другая часть пошли железную руду собирать. А дело было не скорое – ведь такого специнструмента, как кирка у них не было, да и другого инструмента тоже не было. То есть, как они громили пустую породу тоннами – не ясно, но это же мелочи. Ведь правда?

    Сколько времени прошло, может неделя, а может и месяц – нам неведомо, но троица степняков с сыновьями пригнала-таки караван с рудой и дровами на берег. По дороге им постоянно встречались волки, которые валялись на земле и икали, обожравшись мясом. Троца этому совсем не удивилась, ведь за стадом следить было некому. Когда же они добрались до стойбища, то вокруг вместо травы была только вспаханная копытами земля – стада съели не только траву, но и её корешки. Да и от 1000 голов осталось не более половины. Остальные сдохли от голода или были съедены волками, а самые «пассионарные» парнокопытные сбежали от таких хозяев куда глаза глядят. Троица на всё это посмотрела абсолютно равнодушно – так ведь и было задумано. Мало того, они прекрасно понимали, что это только начало, а к тому времени, пока они получат из руды металл, от стада вообще мало что останется. Да – ерунда! Овцы (лошади, коровы и т. п.) новых животных нарожают. Делов-то! Зато у них будет целых 30-40 кг новенького передельного металла в слитках и в походе можно будет потихоньку между делом переплавить их в настоящий металл, пригодный для работы, а там недалеко и до изготовления из этого металла бронзовых, стальных, золотых, серебряных украшений, оружия, кольчуг, броней, шлемов, хотя сначала – инструментов для работы. Да, какая проблема? Ведь во время кочёвок делать-то всё равно нечего. Сидишь себе в седле и куёшь, не спеша новый меч или шлем, ну, или на стоянке плавишь на костерке золото или серебро и отливаешь пряжки, брошки, браслеты какие-нибудь от нефиг делать. Вот вы можете меч отковать или шлем? Нет? А вот древнетюрки во время кочёвки всё это легко делали, не слезая с седла… Ну, не за стадом же им было следить, в самом деле?

    Но это всё после процесса, а пока они начали строить те самые специальные печи из камней, которые… Вот что за камни, из которых печи построены, геолого-минерологи тоже почему-то ничего не сказали – видимо были очень заняты разговорами на древнетюркском наречии с духами гор. Но это всё не важно – древнетюрки печи таки построили без проблем. Хотя нет – одна проблема всё же появилась – пока они за рудой ездили, помер дед Алдына. Теперь, хочешь не хочешь, а нужно лезть ещё выше в горы за льдом, чтобы покойника им обложить. Ведь до священной долины далеко кочевать-то, чтобы деда схоронить, а когда туда приедешь ещё нужно курган насыпать хоть метров 10-12 высотой, чтобы через 1500 лет хотя бы пару метров осталось для работы археологам. А ведь ещё нужно где-то пилу найти, чтобы досок напилить и домик для покойного построить, а до того ещё лес валить, чтобы были брёвна, которые на доски пилить. Стадо уже ко всему этому так привыкло, что само паслось, само охранялось. Самки сами доились, кумыс делали и древнетюрков поили.

    Понимали зверюшки, что хозяева люди занятые и мечтательные. Ведь хотя сами кочевники всё время кочевали, но на своих наскальных рисунках рисовали свою мечту – деревянные дома с двускатными крышами. Но строили их только для покойников – самим-то некогда было – нужно кочевать хоть бы и через силу, иначе историки, которые назначили их быть кочевниками через 1,5 тыс. лет будут глупо выглядеть. Хотя может это рисовали до них другие кочевники – скифы? Кто ж сейчас разберёт…

    Так что же получается, господа? А получается совсем простая вещь. Раскопки может производить кто хочет и как хочет. При этом все профессионалы будут вполне довольны, если вы будете соблюдать очень простые правила – свято чтить и благоговейно повторять мантры из священного писания историков... главное им не возражать. Неважно что вы найдёте, не забудьте только вставить в свои интервью нужные слова, например «тюрки», «булгары», «кочевники». Можно ещё осторожно написать слово «протогосударство». Неважно, что вы не сможете объяснить, что это такое, но выглядеть будете очень умным, потому что историки вам не возразят (они ведь и сами этого не знают). Ни в коем случае не упоминайте славян и уж тем более русов, а если упомяните, то не забудьте уточнить, что их никогда не было, а создали их какие-нибудь тюрко-финно-угоры прежде, чем исчезнуть. Ну, а государство для них организовали норманны с немцами, заодно собрав для них язык из заимствованных слов. Если уж сильно кто будет приставать, то можно, скрипнув зубами сказать, что славян прислали из мудрой Европы, но тут они сразу озверели. Ну, специалисты меня поймут.

    Ну, а что касается специальных многоразовых железоплавильных печей, то кто ж сейчас может всерьёз сказать, кто их построил и когда? Ведь конструкции ниоткуда не берутся – они сначала бывают не очень совершенными, потом люди их как-то улучшают. Старые ломают, строят новые. Поэтому нельзя уверенно сказать, когда на берегу речки Чуи был отлит первый слиток. Поэтому нельзя сказать и кто его отлил. Может «готы», а может «гунны» или те же «тохарцы», а может и вообще «саки»... короче «скифы»... может быть. На каких языках говорили эти люди, думаю – мы можем вообще никогда не узнать, даже если с антропологией и генетикой специалисты разберутся. Ведь язык с ними вообще никак не связан. Так что вполне может быть, что они и на самом деле говорили на языке, который потом выделился в «тюркскую» группу, но это не факт. А может быть это были вообще какие-нибудь монголоиды – будущие калмыки или казахи, например. Чем они хуже? Пока ничего уверенно сказать нельзя. Для этого нужно поработать и всерьёз... и уж точно – не одним лишь геологам. [\spoiler]
     
  10. Isalmi
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    7.700

    Isalmi

    Екатерина

    Isalmi

    Екатерина

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    7.700
    Адрес:
    Московская область
    Наташа, у тебя штамп/ пресс-форма
    для пирожков что ли? :)]
    С кофейком:super: И трава не расти:aga:
     
  11. Blikusha
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    1.249
    Благодарности:
    8.880

    Blikusha

    Лариса я

    Blikusha

    Лариса я

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    1.249
    Благодарности:
    8.880
    Адрес:
    Самара
    Стока зубов?
     
  12. Polga1973
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    19.846

    Polga1973

    Оляяя

    Polga1973

    Оляяя

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    19.846
    Адрес:
    Химки
    вот к кому я по осени за хреном поеду:)
    Можно мульчировать:) я мульчрую:)
     
  13. Октябрина
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    3.587

    Октябрина

    Живу здесь

    Октябрина

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    1.008
    Благодарности:
    3.587
    Адрес:
    Москва
    Ирин, у нас покупная, но варить надо было, да и в высоту мы поднимали ее на 50см, места сварки прогрунтовать надо было, грядки насыпные из шифера...
     
  14. Polga1973
    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    19.846

    Polga1973

    Оляяя

    Polga1973

    Оляяя

    Регистрация:
    03.01.14
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    19.846
    Адрес:
    Химки
    Гатт ты Сережаа:)
     
  15. VSmol
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    1.682

    VSmol

    Живу здесь

    VSmol

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    1.105
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Петергоф
    Я б попросил бы. :aga: Всё хорошо у неё с зубами. :|:
    В сезон может вообще одними яблоками питаться. :um: Яблочная душа. :)]
     
Статус темы:
Закрыта.