1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Ремонт шлаколитого дома

Тема в разделе "Реконструкция и ремонт домов", создана пользователем P0001, 18.05.19.

  1. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    Обдумал за день варианты.
    Появилась мысль пока отказаться. Но это только мысль и только пока от каркаса
    попробовать другой вариант. но тут нужен совет профессионалов.

    По той картине что сейчас видно. Одна стена выпячивается. самое глобальное именно под балками с трубой. что если попробовать перенести нагрузку по другому, не наружным каркасом.

    1. Цоколь потихоньку доливаю. Планировал поднять его на 20 см но проблемы с разницой уровня цоколя внесли измененения.
    Сейчас получается что с одной стороны цоколь залит выше старого на 15 см а с другой как раз таки на выпученной стене 29 см.
    Тоесть низ стены будет на почти 30см в армокаркасе. плюс закладываются шпильки 14 диаметра. стянуть по этим шпилькам с верху цоколя профильной трубой скажем 40-80 мм. что бы точно не расползался.

    2. отмостка, утепление. купил ливневку нормальную.

    3. Снести тяжеленную трубу с балок перекрытия.

    4, В сан узле без проблем могу разобрать стены и полы.
    Залить типа не большой ленты и с делать несущую стену под эти две балки где стоит труба.
    Правда она будет чуть не по центру. балок а где 250 см из общих по краям стен 540 см.
    Эта стена захватит 3 балки, из остальных ещё две по торцовым стенам они не особо нагруженны и в итоге не подпертых останется все 2 балки из всего перекрытия.
    Думаю нагрузку должно снять и есть уверенность что в нутри дома лента не прыгнет и не подымет балки в отличии от внешнего каркаса.

    5. по стенам все трещины расшить и заштукатарить цпс по маякам. и все оставить перезимовать. зима-весна следить если трещин не вылезает, и стены не перекашивает то отделка или мокрый фасад или сайдинг, там видно будет.
    Будут проблемы тогда каркас и сайдинг.
    За одно посмотреть как за зиму подливки - доливки себя поведут а то может дом завалят)

    Сомнения возникают по поводу трубы.
    Не возникнет ли проблем если я резко разгружу балки перекрытия от веса.
    Или как вариант перестраховаться и пришить стропила типа фермой в виде буквы V в центр балки перекрытия как бы вес крыши добавить в центр.

    Не знаю может я не прав в очередной раз но мне кажется рабочий вариант .
     
  2. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    Опять я про считался. одна балка проблемная не попадает в предполагаемую несущую стену.
    Нацарапал картинки пару вариантов усиления из нутри.

    1. общий план дома

    2. План балок перекрытия и предполагаемая несущая стена.
    Но она захватывает только 2 балки причём не по центру а с смещением,
    А 3 балки остаются висеть как есть над комнатой, одна из них проблемная. Этот вариант самый не финансово затратный.

    3. Вариант более затратный но если надо то надо.
    Сместить несущую стену в кухню тогда будет центр. печь под снос.
    В комнате делать два пристенка сантиметров по 50 делить комнату как бы на две зоны и пускать между ними поперечную балку с бруса например 100-200 мм на ребро.
    При таком раскладе все балки перекрытия будут подперты по центру. естественно кроме крайних по торцам но они на стенах.

    Извиняюсь за мои художества. как могу.
     

    Вложения:

    • IMG_20190611_115836.jpg
    • IMG_20190611_114152.jpg
    • IMG_20190611_114111.jpg
  3. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    Пока упорно доливаю цоколь, нужно определиться с планом дальнейших боевых действий.

    Уважаемые форумчане буду очень признателен за любой совет. так как я бы даже рад нанять специалиста что бы оценить ситуацию и решения возможные проблем.
    Но нет у нас таковых. а проблема на мой взгляд уже серьёзная и есть шанс завалить стены. заранее спасибо.

    Начитавшись по ночам форума, литературы, судя по рисункам кривым которые приведу ниже. стены давит, и происходит смещение одной стены, вторая ещё сопротивляется но происходит выпячивание так как балки перекрытия верх все таки пока держат.
    Плюс в доме печь. она стоит поперёк стены, то есть идёт стенка 50 см в половину кирпича потом дымоход 180 см.
    Все это на своём фундаменте. тоже какая то поддержка стене.

    Когда это смещение произошло не известно и продолжается ли оно пока тоже.
    Из фактов только профиля под гибсокартон ставились 6 лет назад и они в уровне.
    На печи трещин нет, на стенке которая кривая возле печи штукатурка не лопается трещин нет вот уже полтора года. Профиля с обратной стороны стены в уровне.

    Плюсом осознал что стропильная система не какая и она тоже играет роль. Рисунок ниже.
    Снес веранду при этом оголилась одна балка перекрытия лежащая на торцевой стене. Не вооруженным глазом видно что на изогнута центром вверх.
    Ну и естественно дымоход на двух балках. вес не известен но думаю не маленький. 180см в длину и 80 вроде в высоту, не помню цифры приводил выше. Плюс труба кирпич.

    Пока план для себя определяют такой. снять частично вес со стен путём установки перегородок, рисунки выше.
    Снос дымохода с чердака.
    И установка конькового бруса с упором на перекрытие но пока не определился как. так как нет определенности по несущей стене в внутри дома.

    Опасения по поводу стен, не могу найти ответа.
    При частичном снятии нагрузки с перекрытий сносом трубы,
    Переносом частично веса крыши в центр с помощью коньковой балки и упоров.
    Не начнут ли или даже сразу. не завалятся стены, по крайней мере выпущенная так как её кроме балок нечего не держит в отличии от противоположной где упор по центру в печь.
    Ещё раз повторюсь. буду очень признателен советам, мнениям.
    Спасибо за внимание
     

    Вложения:

    • IMG_20190613_110436.jpg
    • IMG_20190613_110600.jpg
    • IMG_20190613_110647.jpg
  4. ender28
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.067

    ender28

    Живу здесь

    ender28

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Запорожье
    Может быть такое, что стены изначально построены кривыми? Может опалубку потянуло в сторону при заливке.
     
  5. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    Вполне возможно что были кривые.
    Но одна внутренняя перегородка разделяющая сан узел и кухню. имеет такой же наклон. состоит из двух частей.
    Деревянная, дверь, и дальше в четверть кирпича возле неё печь. Вот что смущает.
    Опять же она была точно такая же при покупке "дворца" 6 лет назад.
    Так как точно помню смотрел на неё и думал как же тебя штукатурить.
    А потом зашил панелями так как печь редко очень топилась и максимум охапка дров.
    Вот точный бы угол её знать до этого. можно было понять двигается или нет.
    Хотя опять же с обратной стороны штукатурка 1.5 года не одной трещины. она примыкает торцом к дымоходу, тоже бы я думаю рвало штукатурки на нем
    Я уже запутался вобщем .)
     
  6. ender28
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.067

    ender28

    Живу здесь

    ender28

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    1.141
    Благодарности:
    1.067
    Адрес:
    Запорожье
    Мне все же кажется что вы излишне себя накручиваете. Если бы продолжалась деформация основания, то за 6 лет она показала бы себя, тем более с таким материалом стен. А внутренние перегородки из чего? вряд-ли шлаколитые. Вам в первую очередь надо защитить фундамент от негативного воздействия воды. Понаблюдать год за поведением трещин и тогда принимать решение.
     
  7. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    Я к этому и иду. Об этом я писал выше Фундамент делается, до зимы 100 процентов все утеплится и по максимуму от ведётся вода.
    Но убрать точнее перераспределить вес крыши. Убрать тяжеленный дымоход
    Заменить кривые перегородки на ровные.
    Оштукатурить внешние стены до ровного состояния.
    Все это не будет лишним в этом году. И не очень финансово затратно так как все есть.
    А потом с ровными стенами и перегородками уже следить за трещинами и уровнями.
    Я вот к чему
     
  8. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    Напишу ещё одно сообщение.
    Ради снятия стресса.
    За все время как полез в эту кухню понял одно. Как плохо хоть на один процент начинать понимать что происходит с домом и какие процессы.
    Жил до этого, не думал не вникал.
    Да стены кривые, да трещины, нечего страшного, замажем, закрасим будем дальше жить.
    Ну мокнет стена летом от склона. да не приятно. Но придет зима и все высохнет.
    Стропила. А что с ними стоит да и ладно. не забивай голову.
    О том что под домом вообще не интересно.
    Просто замечательная жизнь.

    А стоит только залезть, и пронеслась.
    Интернет, книги, поиск решений а оно все добавляется и валится снежным комом. нервы на пределе, жена дура, кот тупой, а собака вообще сиди в будке и не вякай. и т. д. (Шутка)
    Еще при этом нелепая закономерность
    Как только что нибудь запланируеш так все идёт через одно место.
    Осень ..сел подумал. Ладно сейчас зима. холодно. Снег. Перезимует дом нечего страшного. Весной все наверстаем.
    набираем работы что бы к весне отложить хоть минимальный запас средств.
    Пришла зима в теплом боксе ждем весны.
    За зиму выпало снега две чайных ложки, температура чуть ли не лето (относительно)
    Но у нас же планы на весну. зимой работа бросить нельзя.
    И вот приходит весна, лопаты наточены техника на готове. Ну как говорится товарищи ..Понеслась.

    Но не все так просто погода резко меняет планы. дожди без остановки сутками. и опять возвращаемся к жене, коту, собаке.

    Сподвигло меня на такие рассуждения погода. Льют дожди.
    Уклона от дома нет, и не сделать его так как с моим рельефом надо снять ещё метров 5 грунта что бы уклон делать от дома. но тогда соседи на байдарках вместе с домом приплывут ко мне во двор.
    Мы ж умнеем и начинаем понимать что все сейчас льется под и без того уже мёртвый фундамент.
    Возле дома лужи, пытался под ливнем прокапать типа арык что бы от дома отвести. Бесполезное занятие так как глина с скалой. а что бы хоть что то отвести надо прокопать с сотню метров.
    Ливневки не справляются да и не успел сделать по уму. Вывел трубы на метр от дома и поставил бочки но бочка 200 литров за пару часов натекает а далее. А далее в пару метрах от дома по торцам уже бассейны. А вода все льётся и льется. когда это все просохнет не известно.
    А не вникал бы и жили бы спокойно жена, кот, собака.
     
  9. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Балки не обязательно подпирать снизу- можно пустить усиливающую балку сверху и уже к ней привязывать балки потолка.
    Делал так несколько раз- особенно когда снизу перегородки нет, а потолок ещё и полом мансарды является.
    Трубу убрал бы в первую очередь- б\у кирпич может в работе пригодиться.
    Вообще странно что труба не насадная- я боров видел когда печь стояла на балках пола.
     
  10. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    Вот тут чуть не дополнял.
    Усиливающую балку с верху, тоесть поперёк 8 метров с упором на торцовые стены и к ней привязывать перекрытие? как бы подвесить центр на ней. И коньковый брус упереть тоже в неё ?

    По трубе давно бы скинул. останавливают только сомнения не шевельнутся ли стены от резкой разгрузки .
     
  11. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Ваши бы вопросы бы подкрепить ПОНЯТНЫМИ рисунками- рисуйте разноцветными ручками.
     
  12. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    Первый рисунок вид с торца.
    Чёрный стены. и их искривление.

    Жёлтый. перегородка примыкание кирпичь к печи в четверть дальше дерево.

    Зеленый. балка перекрытия.

    Красный. печь, дымоход.

    Синий. стропильная ..

    Второй рисунок с верху дома.
    Чёрный. стены.

    Жёлтый. перегородки.

    Красный. печь. Дымоход и 50 см стенка в пол кирпича в торец.

    Зеленый. балки перекрытия.

    Синий. окна, дверь входная и проходы по дому .
     

    Вложения:

    • IMG_20190618_094955.jpg
    • IMG_20190618_094924.jpg
  13. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.592
    Благодарности:
    6.298
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    На дымоход опирать нельзя, на стенку можно.

    Почему бы не делать надписи прямо на рисунках?
    КАК запоминать текст и потом смотреть рисунки?

    Расположить балки можно по разному.
    рис.jpg
     
  14. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    Понял. Проведу ревизию центральной перегородки.
    Положу балки.
    В упор коньковый прогон.
    И тогда сниму трубу
     
  15. P0001
    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17

    P0001

    Живу здесь

    P0001

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.19
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    17
    По теме отвода воды.
    Пока суть да дело, выдалась свободная минутка между работой.
    Прокапал траншею не большую под будущей отмосткой под канализационную трубу до нового септика.
    И сделал из неё последний рубеж от верховодки для фундамента. она как раз на всю длину дома и метров на 6 от него. С проблемной стороны где склон в дом упирается

    В пределах будущей отмоски дома уложил на одну стенку что к фундаменту и дно плотный поэлителен сверху ещё рубероид остался от прошлых дел не пропадать же.
    На противоположную стенку геотекстиль с выпуском.
    Уложу трубу, засыплю пгс и накрою остатками геотекстиля.
    Сверху пойдёт подготовка под отмостку. Гидроизоляция и т. д.

    Вся эта траншеях естественно под уклоном от дома.
    На выходе за отмостку до септика траншея глубже и шире. забучу крупным скальником будет типа дренируещего поля.

    Мысль такова что если вода с склона залетит под отмостку то хоть как то уйдёт от дома по этому мини дренажу. с низу него глина, скала.