1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сложная схема по наполнению ёмкости

Тема в разделе "Системы полива и орошения садового участка", создана пользователем Sancho78rus, 20.05.19.

  1. ALEZOL
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68

    ALEZOL

    Живу здесь

    ALEZOL

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. В связи с высокой "агрессивностью" среды (см.выше), хотел максимально избежать механических компонентов "под водой" - окислятся / начнут заедать. Но если есть опыт в их надежности - почему бы нет.
    2. Не асс в электрике (особенно в схематике). Данный датчик (KLS26-MR-L5 и подобные/поплавковые) по умолчанию "НЗ". Как (схема?) их подключить на реле "с подхватом", чтобы нижний ВКЛ насос и "подхват", пока верхний не ВЫКЛ их?
    Заранее спс.
     
  2. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Нет, такого опыта нет.
    Физически перевернуть :)
     
  3. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.620
    Адрес:
    Москва
    Как это иногда бывает в технике, некоторое увеличение кажущейся сложности, с лихвой окупается сильным ростом надёжности и простоты регулировки/обслуживания (достаточно вспомнить переход от дискретных транзисторов к ОУ в разного рода автоматике :)...

    Любой, кто хоть раз видел геркон, понимает, что высокое напряжение для него "смерти подобно"(с) :) + сувание в воду низкого напряжения – "хороший тон"...Нет, я не призываю забивать гвозди микроскопом как в этой теме - https://www.forumhouse.ru/threads/470746/ :), но...:).
     
  4. denisoff11166
    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    576

    denisoff11166

    Живу здесь

    denisoff11166

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.09
    Сообщения:
    217
    Благодарности:
    576
    Адрес:
    Москва
  5. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Хорошая штука. Похоже (там не видно описаний вариантов подключения, но их много и явно будет то, что надо) что вполне универсальная. Но контактор будет нужен, 5А реактивной нагрузки для насоса мало. И в данном случае заменяет два датчика.
    Спасибо за ссылку и идею.
     
  6. ALEZOL
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68

    ALEZOL

    Живу здесь

    ALEZOL

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго дня Arsenij d. Вы уже мне помогли определиться со схемой пол года назад: Сложная схема по наполнению ёмкости Но до реализации дело дошло только сейчас. За это время произошло одно кардинальное изменение в водоснабжении дома, а именно - для поддержания заданного давления и управления скваж. насосом будет использоваться частотный преобразователь ("Ерманджайзер"), который получает сигнал от манометра с токовым выходом. Т. е. в предложенной Вами схеме теперь нет РД, чтобы управлять реле и клапаном. Вопрос: какая должна быть (теперь) схема, с учетом "новых вводных"?... и можно ли вообще реализовать автоматическое наполнение колодца, используя один скваж. насос (и для дома и для колодца)? Заранее спс.
    Эл.схема управления (насос-колодец-дом).jpg
     
  7. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    1. Что именно этот частотник делает?
    2. Можно ли запускать насос без его использования?
     
  8. ALEZOL
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68

    ALEZOL

    Живу здесь

    ALEZOL

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Меняет частоту насоса в зависимости от потребления воды: http://www.ermangizer.ru/sistema_vodosnabzheniya_chastnogo_doma
    2. В этом то и есть главный вопрос по схеме подключения: как разделить "частотное" управление насосом и "прямое" без их конфликта. (Насос "Беламос TF3-60", 800 Вт)
     
  9. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Можно, похоже. Схема ровно та же, но вместо реле давления катушка контактора подключается через дискретный выход частотника и промежуточное реле. Там 15В, 100 мА. Нужно просто найти такое реле.
    И настроить этот дискретный выход, но это по инструкции делается.
     
  10. ALEZOL
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68

    ALEZOL

    Живу здесь

    ALEZOL

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    К сожалению не могу похвастаться, что с электроникой "на ТЫ", чтобы понять Ваше предложение "на слух" (типа, а как (физически) поставить "катушку контактора" (и что это вообще?) вместо РД?) :( Не могли бы Вы, хотя бы "от руки", начертить, как должна выглядеть схема (что куда подключается). Имея наглядный пример/схему мне проще понять принцип. Заранее спс
     
    Последнее редактирование: 04.02.20
  11. ALEZOL
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68

    ALEZOL

    Живу здесь

    ALEZOL

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ...Когда система усложняется настолько, то нужно вернуться "к исходникам" и переосмыслить все заново. Получилось вот так: Схема ХВС участка.jpg
    Т. е. раз ЧП (частотник) понимает "разбор" воды в любом месте, то клапан можно поставить и до манометра (?). Реле уровня запитывается вообще независимо от ЧП. Есть сигнал с датчиков - открывает/закрывает клапан -> ЧП "видит" утечку -> запускает насос. Как считаете - рабочий вариант?
    Правда, появились новые сомнения/вопросы:
    - клапан (в колодце) должен быть "нормально закрытый". Тогда как сливать на зиму?
    - нельзя устанавливать обратный клапан от колодца до манометра. L=15м. Нормально?
     
  12. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Это все здорово, кроме одного. При заливе бака давления в доме не будет :)

    Я помню про вопрос, просто времени все никак дорисовать нету...
     
  13. ALEZOL
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68

    ALEZOL

    Живу здесь

    ALEZOL

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, тут можно: 1) "поиграть" диаметрами труб; 2) "придушить" наполнение бака запорным краном;
    ...или 3) т. к. полив (а именно для этого используется бак (колодец) обычно в определенные часы (либо рано утром, либо после заката), то домочадцам можно привыкнуть к такому режиму и не пользоваться водой в доме в этот момент.
    Спс. Не тороплю. По любому, окончательное решение - после рассмотрения всех возможных вариантов.
     
  14. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    @ALEZOL, ну вот переделанная схема.
    Пока частотник отключает насос (нет потребления), он работает напрямую через датчики уровня бака.
    Как только частотник включает насос, реле отключает его питание через датчики, выключает (закрывает) клапан бака и все живет в штатном режиме.
    Два реле нужно потому, что стандартным контакторам не хватит 15В и 100 мА, которые есть на выходе частотника. Для форума-1.jpg
     
  15. ALEZOL
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68

    ALEZOL

    Живу здесь

    ALEZOL

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Arsenij d, спс! ... Пока осмысливаю алгоритм работы и возможность это воплотить. Возможно (?) появятся вопросы. Основная проблема - это то, что в колодец из дома идут всего два кабеля 3х2,5 (непосредственно к скваж. насосу) и 3х1,5 для "летней" насосной станции. Поэтому уже вижу проблему - взять питание для "реле уровня"(датчики) можно с линии 3х1,5, а вот "вернуть" его (и управляющий сигнал) обратно на "частотник" нечем :(:( Правда, можно сделать (в колодце) общую "землю" от кабеля 3х2,5 (там же "земля" не разрывается частотником), а "фазу" вернуть на частотник по "земле" от 3х1,5... как вариант.
    Да, еще вопрос по Вашей схеме - получается, что одновременная работа и на бак и на дом невозможна? Т. е., как только будет расход в доме, сигнал от датчика уровня будет разомкнут/клапан перекрыт(?) и заполнение бака приостановится, правильно?
     
    Последнее редактирование: 06.02.20