Перелив в СПБ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Температуру конденсации не нужно регулировать и ее не регулируют. При запуске установки температура конденсации растет до тех пор, пока тепловая мощность машины не сравняется с передаваемой в помещение. Имеет место тепловой напор (дельта т) на конденсаторе и в самой системе отопления. Чем меньше - тем лучше... но и дороже. Больше площадь теплообменников и больше труб в СО. Для корректной работы машины регулировать ничего не нужно - практически весь фреон сразу стекает и всё.

А для испарителя должен быть тот или иной регулятор - для правильной степени заполнения испарителя и для того чтобы не залить компрессор.

 

@vponomarev1, я тогда не пойму одного, как с одним и тем же конденсатором греют теплоноситель для ТП до 35-40 градусов и потом для бойлера косвенного нагрева до 50-55? Просто уменьшают проток теплоносителя через конденсатор?

 

@nipfor, просто мощность ТН и конденсатора в том числе больше чем потребление дома, если долго греть у всего постепенно поднимется температура. старт стоп выключается при достижении желаемой температуры, инвертор уменьшает выходную мощность

 

@Ewgen333, с теорией понятно, вопрос в том как это происходит на практике. Как с одним и тем же конденсатором греют теплоноситель для ТП до 35-40 градусов и потом для бойлера косвенного нагрева до 50-55? Просто уменьшают проток теплоносителя через конденсатор?

 

По мере нагрева бойлера, теплоноситель в змеевике не сможет охлаждаться до 35-40 градусов. И станет 50-55 и выше.

 

@nipfor,

Вообще говоря, я не встречал такой схемы, чтобы с одним и тем же. Хотя скорее всего это возможно.

Есть такая схема где снимают перегрев в бойлер. Для этого конденсатор состоит из 2-х частей - предконденсатор и собственно конденсатор. Предконденсатор может быть куском трубы в бойлере.
Газ после компрессора перегрет, его температура гораздо выше точки росы.
Например перегрев может быть 70 градусов, а точка росы 35. Насколько сильный перегрев - зависит от вида хладогента и режимов работы. Можно расчитать.
Газ в змеевике проходящем через бойлер может медленно подогревать воду до 70 при этом отопленее работает на 35. Если вода в бойлере остывает ниже температуры СО - конденсация переходит в бойлер и он быстро разогревается до 35.

 

У меня кстати конденсатор состоит из двух частей, но баланс такой, что в первой части конденсация в полный рост, а энергия перегрева небольшая, и просто добавляется сверху. В результате выход в ТС равен температуре точки росы. А вторая часть конденсатора работает с переохлаждением, выход ниже точки росы.

 

@vponomarev1, а модель вашего предконсатора и конденсатора не подскажете (размер и кол-во пластин)?

 

@nipfor, В3-052A-30 (3.0) и В3-026-32.

 

т. е. у вас предконденсатор больше самого конденсатора как по длине так и по площади?

 

А можно еще раз к теории вернуться?
Что такое "перегрев" с т. зр. физики? Прямой нагрев газа компрессором. С КПД обычного электротэна, 1.
Если этот "лишний перегрев" поглотится в конденсаторе, эта часть тепла уйдет в дом. С тем самым, "электроКОПом =1". ГВС нагреем отдельно, олдскульным электробойлером, с тем же СОР=1.
Окей. Поставили прекондер, бойлер, автоматику. Потратили денег, уработались. Задумались о втором бойлере, легионелле, санитарных электродогревах...
Получили ГВС с КОПом... =1!
Бинго!
Кто кого нахитрил?

Я понимаю, что все, что перегревает горшок Выше Т конденсации - условно, напрасная работа с СОР=1. Понимаю меры по снижению этой дельты (выбор газа, прочие премудрости).
Но не понимаю - какая разница, как этот перегрев в итоге утилизировать - прямо в конденсаторе, или с приседаниями в бойлерах?
Нагрев ГВС с использованием отдельного конденсатора, с участием фазового перехода - тоже вроде понятен, физики не нарушает, там СОР как и у ТНа в целом. Но конструкция резко усложняется.

 

Сначала надо понять что такое СОР и как его посчитать.
Ну и что бы по кругу не мусолить была вроде подходящая тема.

 

Ну вот, с конца той темы, всю не читал:

Вроде тот же вывод?

Понимаю. Отношение полученной энергии к потраченной. Собственно, эффект дает то тепло, что отнято у грунта. Но на его "отнятие" надо потратить еще энергию (насосы, компрессор). Работа компрессора, в свою очередь, делится на "минимально необходимую" (сжать, нагреть до Т конд плюс какой-то запас) и "избыточную" (перегрев). Что не так в моем посте выше?
Минимизировать работу насосов и компрессора - задача достойная, инженерная.
Снижать перегрев - тоже.
А вот когда он уже "случился", использовать его - что в бойлере, что в основном кондесаторе СО - с т. зр. физики эквивалентно. А по затратам - отнюдь.

 

Если так не делает Алексей, то это не означает, что так делать не надо, как нибудь и он до этого дойдёт.
У него каждый год новые вводные, в этом году опять скрол модным стал после пяти лет угнетений.

 

(Мощность СО + Мощность ГВС) / Электрическая мощность
Как можно получить СОР = 1?
Даже у Димастика при кипении -15 на дроиде СОР больше 3.
Мы с @kmvtgn в одной из тем фантазировали на предмет вычисления полного СОРа у дроида, даже решение нашли, полез искать но сходу не нашёл, походу во флудилке надо покопаться, там самая ценная информация для потребителя оказывается в конечном итоге.