1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 10

Вопросы печнику - 9

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем syslog, 29.05.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sewer000
    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    355

    Sewer000

    Живу здесь

    Sewer000

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.17
    Сообщения:
    383
    Благодарности:
    355
    По поводу нарисовать, а тем более выплеснуть это вы меня с кем то перепутали или по ком то судите видимо. Табличка
    Источник: Дачные бани и печи. Принципы конструирования. Хошев Ю. М. 2008

    Такие же рисунки есть и в книге
    Дровяные печи. Процессцы и явления. Ю. М. Хошев 2014г.
    Там достаточно подробно расписано что как и почему и параметры в частности скорость.
     
  2. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все эти споры про тягу рождаются от невнятного ее определения. Большинство печников под тягой понимают поток дымовых газов. Т. е. нет потока .. нет тяги. Что по сути не верно если опираться на физические термины. ДГ движутся под действием Архимедовой силы, возникающей на вертикальных участках тракта. Эту силу так же принято называть самотягой элемента (трубы, канала, топивника) печи. Таким образом тяга (напор) есть сила давления. Т. е когда мы закрываем основную заслонку тяга есть, а потока газов нет. Для многих это звучит странно, но факт.
    Однако от формы и сечений газохода зависит другой важный параметр... это газодинамическое сопротивление. Под действием силы тяги, поток преодолевая сопротивление тракта движется к оголовку трубы. Естественно чем больше сопротивление, тем меньше скорость и расход потока ДГ.
     
  3. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    6.981

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    6.981
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Не пойдёт! Печь должна смотреть своей поверхностью непосредственно в отапливаемые помещения пропорционально их размерам, иначе у вас будет там, где она расположена, почти как в бане в то время, как в гостиной придётся укутываться пледами. Я делал в планировке подобного типа не просто печь, а печь-котёл, немалая часть тепла из которого разносится водой по всему дому, при этом в другой половине параллельно работает достоточно мощная русская печь, так вот в помещении, где находится котёл, особенно жарко, несмотря на то, что двери постоянно открыты.
     
  4. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    6.981

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    6.981
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Куда ж ей деться? Работать будет. Только малоэффективно. Косяк на косяке, начиная с топливника. Под дрова и под уголь нужны совершенно разные параметры, ваш топливник относительно не плох под дрова, но под уголь...? Конвективная система... уже сказано. Печь меньшего объёма может быть намного более эффективной. И повторюсь: поменьше колпаков. Ну и площади сечения опускных и подъёмных каналов, хайл, подвёрток и т. д... Надо понимать, где надо больше, где меньше. Задвижка в перекрыше топливника... долго не проживёт.
     
  5. Жека Б
    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.186
    Благодарности:
    30.708

    Жека Б

    читатель

    Жека Б

    читатель

    Регистрация:
    11.04.10
    Сообщения:
    19.186
    Благодарности:
    30.708
    Адрес:
    Петрозаводск
    @Autopro, для обывателя, отерыл дверку тянет - значит тяга хорошая, поддымливает - плохая.
     
  6. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Жека Б, эта путаница с "тягой", будет до тех пор, пока сами печники не определяться что они имеют ввиду по этим словом. Либо они идут против физического понятия из всех учебников и называют тягой поток ДГ, а по сути это расход воздуха и ДГ (измеряется в m3 в сек) или все же это разница давлений от поддувала до оголовка (изм в паскалях).
    Кстати поэтому термин "самотяга" вызывает часто непонимание. Если эта самотяга еще и отрицательная, то вообще ступор.
     
  7. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    478

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.246
    Благодарности:
    478
    Адрес:
    Москва
    Уважаемый печник, а вот подскажите-научите. Будет ли небольшая печь-камин (из недорогих, от 18 до 23+.-...денег. Из тех что греют пока горят + 2-3 часа) Держать дольше тепло если в её полости (коих много) залить бетон, иль еще какой самомес? Я вааще не спец..Но если порассуждать, масса её станет в 2 раза больше (это как мини)..Сталбыть...+еще часа 2-3 к теплу добавится ..
    Моя...
    20019.750x0.png
     
  8. Александр1970
    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    6.981

    Александр1970

    Живу здесь

    Александр1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.11
    Сообщения:
    6.189
    Благодарности:
    6.981
    Адрес:
    Нижегородская обл. Выкса
    Держать-то дольше, конечно, будет. Но:
    1. Много тепла не запасти. Объём полостей (коих много) для этого мал.
    2. Много тепла в трубу, поскольку конвективка в буржуйке никакая, буржуйка рассчитана на быстрое снятие тепла через металл, а не в системе каналов.
    3. Если залить (засыпать, заткнуть) полости, топка перестанет охлаждаться и очень скоро печь будет убита.
    В общем, если нужно больше теплоёмкости, то не надо мудрить с переделкой буржуйки, а надо просто пристроить к ней кирпичный щиток либо без буржуйки просто кирпичная печка, подходящая по теплоёмкости и скорости теплоотдачи.
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.547
    Благодарности:
    16.872

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.547
    Благодарности:
    16.872
    Адрес:
    Москва
    Просто залить в полость - не верно.
    Нужно понять куда и как закрепить, с зазором или без.

    Но ели закрепить например кирпич (керамический или шамотный), то увеличите аккумулирующую тепло массу.
    НА много ли? Зависит от массы аккумулятора и до какой температуры разогреваете.
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.547
    Благодарности:
    16.872

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.547
    Благодарности:
    16.872
    Адрес:
    Москва
    @Autopro, это говорит лишь что глоссарий терминов крайне необходим.
     
  11. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.152
    Благодарности:
    4.065

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    Заблокирован

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.152
    Благодарности:
    4.065
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Никакой путаницы нет. "Тяга" это профессиональный жаргон. Только он укрепился и в головах заказчиков и в головах печников. Откройте Протопопова стр. 34, все там разложено по полочкам.
     
  12. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У Протопопова изложено так:

    Это и есть та сила, которая заставляет воздух притекать в топливник, а продукты горения подыматься в дымовую трубу. Эту силу обычно называют тягою. Название это не вполне
    правильное, так как, как мы только что видели, нет силы, которая бы вытягивала газы из трубы, в действительности происходит выдавливание легких горячих газов более тяжелым холодным наружным воздухом.


    Это определение никак не отличается от того что я приводил и говорил, что оно изложено в любом нормальном учебнике. Так что и у Протопопова тяга (напор) есть сила (разница давлений), а не поток газов.
    А что касается жаргона, то можно конечно черное называть белым... но ясности это не прибавляет.
     
  13. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.152
    Благодарности:
    4.065

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    Заблокирован

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.152
    Благодарности:
    4.065
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    А что обсуждаем то? Печники в большей части знают эту теорию.
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.547
    Благодарности:
    16.872

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.547
    Благодарности:
    16.872
    Адрес:
    Москва
    Какую формулировку предлагаете вы?
     
  15. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.799
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я предлагаю просто следовать тому, что написано про тягу (напор) в многочисленных учебниках. Как пример учебник Эстеркина.
    samotyfa-esterkin.png
     
Статус темы:
Закрыта.