1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 8

Дом из тёплой керамики Керакам KAIMAN 38. Тольятти

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем _l_BOO_l_, 30.05.19.

  1. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214
    Macesta, здравствуйте. Много было боя кайман 38? Стою перед выбором кайман 38 или поротерм 44.
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    А каком регионе вы строитесь ?
     
  3. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214
    Здравствуйте. Нижегородская область. На 100 км южнее Нижнего Новгорода, если это имеет значение.
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Важнее точное название райцентра. У вас Саров ?
     
  5. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214
    Арзамас.
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    @sub776,

    Логика рассуждений: Арзамас.

    Теплотехника:

    Арзамас: Норматив: Сопротивление теплопередаче: 3.34 (м²•˚С)/Вт

    Штукатурка

    440 мм
    Гжель (Московская область) 440 мм 3.89 (м²•˚С)/Вт М-150- 175
    Кетра Клима 440 мм 3.83 (м²•˚С)/Вт М-100
    Поротерм 440 мм 3.24 (м²•˚С)/Вт М-100
    Термоблок (Волгоград) 440 мм 3.24 (м²•˚С)/Вт М-100

    380 мм
    Керакам Кайман (Самара)* 380 мм 3.65 (м²•˚С)/Вт М-75
    Кетра Клима (Чувашия) 380 мм 3.18 (м²•˚С)/Вт М-100
    ЛСР (Санкт Петербург) * 380 мм 3.88 (м²•˚С)/Вт М-100

    300 мм
    Керакам Кайман (Самара)* 380 мм 3.26 (м²•˚С)/Вт М-50

    Облицовка кирпичом:

    440 мм

    Гжель (Московская область) 440 мм 4.20 (м²•˚С)/Вт М-150-175
    Кетра Клима 440 мм 4.15 (м²•˚С)/Вт М-100
    Поротерм 440 мм 3.48 (м²•˚С)/Вт М-100
    Термоблок (Волгоград) 440 мм 3.48 (м²•˚С)/Вт М-100

    380 мм
    Керакам Кайман (Самара)* 380 мм 3.96 (м²•˚С)/Вт М-75
    Кетра (Чувашия) 380 мм 3.47 (м²•˚С)/Вт М-100
    ЛСР (Санкт Петербург)* 380 мм 4.19 (м²•˚С)/Вт М-100

    300 мм
    Керакам Кайман (Самара)* 380 мм 3.57 (м²•˚С)/Вт М-50

    *Показатели рассчитаны на теплом растворе. Применение ЦПР снижает показатели сопротивления, применение - увеличивает.

    Экономика:
    Стоимость с доставкой, цена 1 м2 стоимость работа + блок в расчёте на 1 м2 стены ..

    440 мм
    Гжель (Московская область) 440 мм В машине 1152шт 1 м2 стены =2868 ₽/м2
    Блок на 1 м2 17.3 х110 ₽/шт = 1900 ₽/м2
    Работа на 1 м2 2200 ₽/м3 х 0.44 = 970 ₽/м2
    Кетра Клима 440 мм В машине 1040 шт 1 м2 стены =2990 ₽/м2
    Блок на 1 м2 17.3 х117 ₽/шт = 2020 ₽/м2
    Работа на 1 м2 2200 ₽/м3 х 0.44 = 970 ₽/м2
    Поротерм 440 мм В машине 1100 шт 1 м2 стены =3130 ₽/м2
    Блок на 1 м2 17.3 х125 ₽/шт = 2160 ₽/м2
    Работа на 1 м2 2200 ₽/м3 х 0.44 = 970 ₽/м2
    380 мм
    Керакам Кайман (Самара) 380 мм В машине 1260 шт 1 м2 стены =2920 ₽/м2
    Блок на 1 м2 17.3 х120 ₽/шт = 2080 ₽/м2
    Работа на 1 м2 2200 ₽/м3 х 0.38 = 840 ₽/м2
    Кетра (Чувашия) 380 мм В машине 1320 шт 1 м2 стены =2570₽/м2
    Блок на 1 м2 17.3 х100 ₽/шт = 1730 ₽/м2
    Работа на 1 м2 2200 ₽/м3 х 0.38 = 840 ₽/м2
    ЛСР (Санкт Петербург) 380 мм В машине 1320 шт 1 м2 стены =2570₽/м2
    Блок на 1 м2 17.3 х100 ₽/шт = 1730 ₽/м2
    Работа на 1 м2 2200 ₽/м3 х 0.38 = 840 ₽/м2
    300 мм
    Керакам Кайман (Самара) 300 мм В машине 1500 шт 1 м2 стены =2360₽/м2
    Блок на 1 м2 17 х100 ₽/шт = 1700 ₽/м2
    Работа на 1 м2 2200 ₽/м3 х 0.3 = 660 ₽/м2

    Если ориентироваться на стоимость "Заводской смеси" низкой плотности с низким расходом на один блок (Мешок смеси с учетом доставки -310 ₽/мешок (учитываю средний тоннаж 4500)

    Расход раствора:
    8.6 НФ 0.8 кг, = 240 ₽/м2
    10.7 НФ - 1.1 кг = 340 ₽/м2
    12.35 НФ - 1.3 кг = 370 ₽/м2

    Блоки волгоградского завода, а также Поротерма и Кетры имеют щелевидную устаревшую структуру.
    Гжель - ромбовидные.
    ЛСР и Керакам - современные филигранные, увеличивающие путь тепла из помещения наружу. Этим и объясняется более красивая теплотехника.
    Преимущество каймана - хитрая система паз-гребень, обеспечивающая хороший стык блока. Стоит ли за это переплачивать в случае с блоком толщиной 380 - большой вопрос для меня.
    /Если энергоноситель - магистральный газ, соответствия нормативу будет боле чем достаточно.

    Блоки 380 мм позволяют осуществлять перевязку без использования доборного блока на углах. В случае с 440 мм блоком потребуется либо угловой добор, либо врезка. На мой взгляд выбор блока толщиной 380 мм в текущей ценовой конъюнктуре - вполне разумен.

    Прочности кладки для керамических блоков можно посмотреть в СП Каменные и армокаменные конструкции - СП 15.13330-2012 - таблица 2а. Прочность М-50 соответствует прочности В2.5 газобетона +-, Прочность камня М-75 и выше дает прочность кладки большую, чем в случае с газобетоном. Стоит ли гоняться за прочностью .. большой вопрос.

    По внешнему виду, наличию сколов и трещин все рассматриваемые блоки +-.. Блоков с трещинами в объеме поставки - единицы. Учитывая необходимость оштукатуривание изнутри и проштукатуривания вертикальных стыков. вряд ли имеет смысл за это переплачивать. Основная линия конкуренции с керамике - теплотехника.

    Правильный на мой взгляд подход к выбору производителя для вашего случая: посчитать объем блоков с учетом всех требуемых элементов и узлов (внешних и внутренних стен), а далее - оценить логистику и цену вопроса. Вложения лишних 3-5 ₽ в стоимость блока экономией энергоносителя практически неокупаемы в российских условиях, гонка за брендами и лейблами - простой путь к переплатам. Российский рынок керамики немалый, претензии к качеству блоков носят единичный характер.

    .
     

    Вложения:

    • 10     .png
    • dek_art_spb      Instagram.jpg
    • IMG-20190714-WA0003.jpg
    • IMG-20190714-WA0004.jpg
    • Instagram (1).jpg
    • dek_art_spb      Instagram.jpg
    • IMG-20190714-WA0003.jpg
    Последнее редактирование: 11.02.21
  7. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Керакам :
     

    Вложения:

    • dek_art_spb      Instagram.jpg
    • IMG-20190714-WA0003.jpg
    • IMG-20190714-WA0004.jpg
    • Instagram (1).jpg
    • Instagram (2).jpg
    • Instagram (3).jpg
    • Instagram (4).jpg
    • Instagram (5).jpg
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Поротерм
     

    Вложения:

    • dek_art_spb      Instagram.jpg
    • IMG-20190714-WA0003.jpg
    • IMG-20190714-WA0004.jpg
    • Instagram (1).jpg
    • Instagram (2).jpg
  9. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Гжель
     

    Вложения:

    • 1383692811_1367155541_gazstroy.jpeg
    • dek_art_spb      Instagram.jpg
    • IMG-20190714-WA0003.jpg
    • IMG-20190714-WA0004.jpg
    • Instagram (1).jpg
    • Instagram (2).jpg
    • Instagram (3).jpg
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Кетра
     

    Вложения:

    • 1383692811_1367155541_gazstroy.jpeg
    • dek_art_spb      Instagram.jpg
    • IMG-20190714-WA0003.jpg
    • IMG-20190714-WA0004.jpg
    • Instagram (1).jpg
    • Instagram (2).jpg
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Термоблок
     

    Вложения:

    • 1383692811_1367155541_gazstroy.jpeg
    • dek_art_spb      Instagram.jpg
    • IMG-20190714-WA0003.jpg
    • IMG-20190714-WA0004.jpg
    • Instagram (1).jpg
    • Instagram (2).jpg
    • Instagram (3).jpg
  13. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214
    Максим, огромное спасибо за такой развернутый ответ!
    Облицовка кирпичом, в любом случае. Пока склоняюсь к теплой смеси. После изучения материалов, склонялся к Кайман 38, но вот по хрупкости и геометрии пока есть вопросы, поэтому и рассматриваю ещё и Поротерм 44.
    ЛСР привлекает ценой, но отзывов что-то совсем нет. Попался один отзыв, и что-то с геометрией там совсем беда, хотя, судя по вашим фотографиям, нормально. Стыкуется, конечно, не очень плотно.

    Вы занимаетесь поставкой материалов? В Нижнем Новгороде цена Кайман 38 - 117 рублей, по доставке не уточнял. В Брянске - 84 рубля. Самовывоз с завода в Самаре - 112 рублей. Какая-то сомнительная цена в Брянске, конечно. Но вот как бы эту инфу проверить. Разница-то в 30%, даже если с учетом доставки останется 20%, тоже неплохо.

    И вопрос по теплым смесям. Не попадается мне цена 300 рублей за мешок. Видел на каком-то сайте от 260, но что не могу найти.
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.180
    Благодарности:
    21.532
    Адрес:
    Москва
    Хрупкость керамики - миф. Получаетяс вполне добротняа конструкция.
    На заборе тоже написано, а там дрова.
    Я оценивал стоимость с учетом логистики на данный моменте с учётом доставки ..
     
  15. sub776
    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214

    sub776

    Живу здесь

    sub776

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.02.21
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    214
    Неправильно выразился. Имел ввиду, что не могу найти дешевле 350 рублей за мешок.

    Прочитал Вашу тему "Как купить стеновые материалы дёшево". По поводу некондиции облицовки уже думал и даже искал варианты. По поводу загрузки полной длинномера даже обсуждать нечего, сразу рассматриваю варианты, чем можно до грузить.

    Так Вы занимаетесь продажей и поставкой стройматериалов?
    Рассматриваю различные варианты.